Madres con hijos “especiales”

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No pensaba volver a responderte, pero al leerte otra vez pienso que vives en un mundo muy pequeño en cuanto al tema de que hablamos, por eso es cuestión de conciencia intentar una vez más intentar llevarte al mundo real, al que no es individual, al que no se ciñe a una sola persona.
Que por otra parte tambien denota de que lo que estimas como perjudicial no lo es, perjudicial es lo que vives de cerca porque a juzgar por ese único ejemplo que pones la persona discapacitada de que hablas parece estar necesitada de una forma de vida diferente, con ocupaciones obligadas y enriquecedoras, no a su aire que no es precisamente el correcto porque no hay orden ni concierto, dicho en roman paladino.
No parece, el caso que pones, ser una niña, más bien una adolescente o ya adulta. Pues bien, si no tiene la vida ocupada, como cualquiera, si no dispone de más mundo que el familiar mal lo veo. No dices si asiste a un taller ocupacional, si ejerce actividades varias, si forma parte de grupos con similares características. Te limitas a la desesperación de la madre y, créeme, es un mundo a más de pequeño muy condicionado.

Tambien te digo que la actitud de la familia tendría que cambiar, salirse de ese círculo que agota y nada tiene de positivo.

La cuestión no es para reducirla a un solo plano sino para mostrarla en toda su amplitud que puede alcanzar cotas realmente extensas y enriquecedoras.

Y no limitarse al famoseo de la tele, el mundo y sus soluciones son de una riqueza mucho mayor y digna de tener en cuenta. Las limitaciones sobre todo del tipo tele, suelen ser muy engañosas al mismo tiempo que restrictivas.
Pues esa chica trabaja en una empresa de discapacitados (la palabreja que tanto molesta no es mía, la pone la empresa en su web, ya lo siento), pero solo 8 horas al día, o sea, quedan 16 horas que no está en la empresa porque el día tiene 24 horas, y el mes de diciembre, entre puentes, acueductos y fiestas locales varias, además de unas largas vacaciones navideñas, pues se reduce a 14 días laborables. Efectivamente, estas personas necesitarían actividades y atención todos los días del año, pero....la vida es así.....
Pero no es el único caso que conozco, porque no vivo en una cueva, vivo en el mundo aunque a ti te parezca extraño y hay cada vez más lugares donde se empieza a dar la "Hora Tranquila" para que los autistas puedan visitar ciertos sitios que normalmente están rebosantes de ruido y luces y que al parecer alteran mucho a estas personas. Así que la revolución navideña no solo afecta a la hija de mi amiga. Algo deberían decirle al alcalde de Vigo las asociaciones de autistas.
 
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Hola! Llevo semanas leyendo este hilo y estoy "impresionada" con la actitud de la madre de Pepita, me parece que transmite una idea muy alejada de la realidad que supone una persona con una discapacidad. En mi familia más cercana no tengo ningún caso, pero en mi localidad hay muchas familias afectadas con diversos tipos de discapacidad, así que un poco veo la realidad de la situación.

En contraposición al chupi-instagram de Pepita dirigido por su madre, os traigo este blog https://diariodeunachicaconsindromededown.blogspot.com/?m=1 Creo que transmite una idea más real de lo que es tener un hijo con SD, puesto que no sólo habla de la parte positiva, si no también de las dificultades del camino. Me gustaría tener la opinión de las personas que conocéis las discapacidades de una forma más directa.

Y sin entrar en polémica, hablar de deficientes, discapacitados o retrasados siempre me pareció desagradable e hiriente, por eso siempre utilicé la expresión "persona con discapacidad", mucho antes de que fuese lo políticamente correcto.
 
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Pues esa chica trabaja en una empresa de discapacitados (la palabreja que tanto molesta no es mía, la pone la empresa en su web, ya lo siento), pero solo 8 horas al día, o sea, quedan 16 horas que no está en la empresa porque el día tiene 24 horas, y el mes de diciembre, entre puentes, acueductos y fiestas locales varias, además de unas largas vacaciones navideñas, pues se reduce a 14 días laborables. Efectivamente, estas personas necesitarían actividades y atención todos los días del año, pero....la vida es así.....
Pero no es el único caso que conozco, porque no vivo en una cueva, vivo en el mundo aunque a ti te parezca extraño y hay cada vez más lugares donde se empieza a dar la "Hora Tranquila" para que los autistas puedan visitar ciertos sitios que normalmente están rebosantes de ruido y luces y que al parecer alteran mucho a estas personas. Así que la revolución navideña no solo afecta a la hija de mi amiga. Algo deberían decirle al alcalde de Vigo las asociaciones de autistas.

La palabreja, como dices, de discapacitados no he visto que moleste a nadie, es una de las correctas, pero sinceramente parece que vayas aprisa y corriendo con las acepciones.

Bueno, por de pronto, y como yo pensaba, la chica es eso, adulta, tiene un trabajo. El resto vida familiar. Y en esta vida familiar, ateniéndome siempre a tus relatos, hay una convivencia incómoda, fastidiosa, desagradable que a la madre parece afectarle mucho. He leido otros posts tuyos y siempre dejas reflejado un mundo de `perpetuo fastidio en el que la madre se queja de continuo y parece no saber que hacer con las actitudes de su hija.
Pues mira, precisamente para tratar y educar sobre tales anomalías están las terapias y un sistema educacional que dudo mucho que en la ciudad, Vigo citas, no existan ni estén al alcance de quien lo necesite.

Todos somos susceptibles de educar y aprender a convivir, todos, por lo que si a una persona, en este caso discapacitada, se la limita a su trabajo diario sin más alicientes, no se aprovechan los recursos internos y externos para que tenga una vida más plena, ¿quien falla ahí?

Comprendo ,la contrariedad de la madre, pero lo que me cuesta entender es que a estas alturas, la hija ya es mayor, no haya tenido la capacidad de asumir las conductas de su hija, por lo que dices, y tampoco estoy de acuerdo con ese continuo quejarse de las mismas. Si mal no recuerdo en otro post anterior tambien decías que no admitía que esta hija se mezclara con otros chicos de su nivel intelectual, lo que siendo así ya supone que quien ha de recibir tratamiento es tambien dicha madre. Así de claro.

Recuerdo, hablo de memoria, que tambien te has referido al mundo feliz que sale en la tele, y me asombro. Me asombro porque es lamentable que haya quien se deje guiar por las pantomimas televisivas, por esos rincones de puro ocio que, está visto, te hacen creer lo que interesa para el puro entretenimiento.

De todos modos puede seguir con el tratamiento por libre que tu ensalzas en otros posts, ¿por qué fuera de las horas de trabajo no la deja andar a su aire? ¿No es tan positivo?

Sigo asombrada de como en una ciudad como Vigo, con multitud de recursos asociacionistas en este campo, no ofrezca sesiones de ocio y actividades para casos que, como éste, son el pan de cada día.
 
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La palabreja, como dices, de discapacitados no he visto que moleste a nadie, es una de las correctas, pero sinceramente parece que vayas aprisa y corriendo con las acepciones.

Bueno, por de pronto, y como yo pensaba, la chica es eso, adulta, tiene un trabajo. El resto vida familiar. Y en esta vida familiar, ateniéndome siempre a tus relatos, hay una convivencia incómoda, fastidiosa, desagradable que a la madre parece afectarle mucho. He leido otros posts tuyos y siempre dejas reflejado un mundo de `perpetuo fastidio en el que la madre se queja de continuo y parece no saber que hacer con las actitudes de su hija.
Pues mira, precisamente para tratar y educar sobre tales anomalías están las terapias y un sistema educacional que dudo mucho que en la ciudad, Vigo citas, no existan ni estén al alcance de quien lo necesite.

Todos somos susceptibles de educar y aprender a convivir, todos, por lo que si a una persona, en este caso discapacitada, se la limita a su trabajo diario sin más alicientes, no se aprovechan los recursos internos y externos para que tenga una vida más plena, ¿quien falla ahí?

Comprendo ,la contrariedad de la madre, pero lo que me cuesta entender es que a estas alturas, la hija ya es mayor, no haya tenido la capacidad de asumir las conductas de su hija, por lo que dices, y tampoco estoy de acuerdo con ese continuo quejarse de las mismas. Si mal no recuerdo en otro post anterior tambien decías que no admitía que esta hija se mezclara con otros chicos de su nivel intelectual, lo que siendo así ya supone que quien ha de recibir tratamiento es tambien dicha madre. Así de claro.

Recuerdo, hablo de memoria, que tambien te has referido al mundo feliz que sale en la tele, y me asombro. Me asombro porque es lamentable que haya quien se deje guiar por las pantomimas televisivas, por esos rincones de puro ocio que, está visto, te hacen creer lo que interesa para el puro entretenimiento.

De todos modos puede seguir con el tratamiento por libre que tu ensalzas en otros posts, ¿por qué fuera de las horas de trabajo no la deja andar a su aire? ¿No es tan positivo?

Sigo asombrada de como en una ciudad como Vigo, con multitud de recursos asociacionistas en este campo, no ofrezca sesiones de ocio y actividades para casos que, como éste, son el pan de cada día.
Hija mía, estás muy perdida ¿de dónde sacas que me refiero a Vigo?
A ver, por si no ves la tele, la referencia que hago al alcalde de Vigo es por esa catetada de poner 10 millones de luces en Navidad, para batir el record mundial, para que se vean desde la luna (ya se sabe que hay un gallego en la luna), para que la ciudad reciba miles de turistas y dejen un montón de dinero y supongo que para que muchos vigueses con estrés o con problemas como el autismo se tengan que marchar a otra parte para no sufrir un ataque de ansiedad.
 
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Hija mía, estás muy perdida ¿de dónde sacas que me refiero a Vigo?
A ver, por si no ves la tele, la referencia que hago al alcalde de Vigo es por esa catetada de poner 10 millones de luces en Navidad, para batir el record mundial, para que se vean desde la luna (ya se sabe que hay un gallego en la luna), para que la ciudad reciba miles de turistas y dejen un montón de dinero y supongo que para que muchos vigueses con estrés o con problemas como el autismo se tengan que marchar a otra parte para no sufrir un ataque de ansiedad.

Me rio de mi misma, no acababa de darme cuenta de que tus opiniones y sabidurias provenían todas, absolutamente todas, de la tele, tele que yo apenas veo.

Al referirte a Vigo pensé sería tu punto de partida, tu ciudad, porque lo nombras como algo familiar y de cada día. Y resulta que es por la propaganda de la tele.
Mira Bombilla, sí que estoy muy perdida con respecto a ti. Te he hablado con respecto a un mundo que crees ver de cerca y, perdona, pero no tienes más idea que la que te da la tele y una amiga amargada.

Por eso reconozco lo que dices, que estoy muy perdida.

A ver si me encuentro. Paciencia.
 
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Me rio de mi misma, no acababa de darme cuenta de que tus opiniones y sabidurias provenían todas, absolutamente todas, de la tele, tele que yo apenas veo.

Al referirte a Vigo pensé sería tu punto de partida, tu ciudad, porque lo nombras como algo familiar y de cada día. Y resulta que es por la propaganda de la tele.
Mira Bombilla, sí que estoy muy perdida con respecto a ti. Te he hablado con respecto a un mundo que crees ver de cerca y, perdona, pero no tienes más idea que la que te da la tele y una amiga amargada.

Por eso reconozco lo que dices, que estoy muy perdida.

A ver si me encuentro. Paciencia.
Pues si, mira, yo soy muy corta, como tu dices, solo veo la tele y una amiga, no tengo más relación con el mundo, ni trabajo, ni salgo, ni hago la compra, ni tengo vecinos, ni he leído un libro jamás, ni las noticias del periódico, ni compro el pan, vamos, que no se ni cómo soy capaz de encender el ordenador; ah, que no sé encenderlo, que me lo encendieron el día que me lo trajeron a casa y ya no lo he apagado nunca y cada cinco minutos lo reactivo para que no se apague porque no sabría volver a encenderlo, y el desayuno lo caliento a garrotazos porque tampoco se encender la placa ni nada de nada de nada. Soy un bicho raro, muy raro y tonta, muy tonta ¿ya estás contenta?
 
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Hola! Llevo semanas leyendo este hilo y estoy "impresionada" con la actitud de la madre de Pepita, me parece que transmite una idea muy alejada de la realidad que supone una persona con una discapacidad. En mi familia más cercana no tengo ningún caso, pero en mi localidad hay muchas familias afectadas con diversos tipos de discapacidad, así que un poco veo la realidad de la situación.

En contraposición al chupi-instagram de Pepita dirigido por su madre, os traigo este blog https://diariodeunachicaconsindromededown.blogspot.com/?m=1 Creo que transmite una idea más real de lo que es tener un hijo con SD, puesto que no sólo habla de la parte positiva, si no también de las dificultades del camino. Me gustaría tener la opinión de las personas que conocéis las discapacidades de una forma más directa.

Y sin entrar en polémica, hablar de deficientes, discapacitados o retrasados siempre me pareció desagradable e hiriente, por eso siempre utilicé la expresión "persona con discapacidad", mucho antes de que fuese lo políticamente correcto.

He leido el diario que nos has traido, realista, interesante, señalando lo tan frecuente como es el exagerar la protección de lo que el discapacitado se aprovecha lo que puede, como es natural y está a la orden del día. Se refiere en como su hija llega a utilizar a la familia como si fuesen marionetas, y así suele ser, señal clara y evidente de que el sentido de la propia seguridad, comodidad, y aprovechamiento de la buena vida están en su plenitud y manejan al resto de personas todo lo que pueden, humano total, a la orden del día. Volveré a leerlo, aunque se refiera solamente al SD, con unas características muy suyas.

En cuanto a la palabra, discapacitado, ha evolucionado mucho como bien sabes y no se queda aquí, seguirá evolucionando por ese afán de perfeccionismo al no utilizar lo que parece peyorativo y, a mi saber y entender, no lo es. Verás.

Nada que ver aquello de subnormal, utilizado con desgraciada frecuencia para insultar, nada que ver con lo de discapacitado, que a ti te parece sin embargo poco preciso y por eso te gusta más anteponer lo de "persona". Yo pienso que estamos llegando a un exceso de miramientos, por llamarlo de alguna manera, que en sí mismo denotan más aun las diferencias existentes al pretender no entrar en la pura realidad.

Por ejemplo la acepción "ciego" no conlleva insulto alguno, la palabra en sí tiene un significado bien claro, pese a ello se está prefiriendo la de "invidente". Las acepciones "retrasado o deficiente" si que se prestan a interpretar como un rebaje de las condiciones habituales, pero ya se están erradicando. La de discapacitado intelectual, en este caso, no la encuentro peyorativa como no encuentro denigrante la de discapacitado, escuetamente, para referirse a un manco, a un sordo, por ejemplo. El asunto es complejo más bien por lo de bordear situaciones y no entrar en realidades, abiertamente. A lo que ha de llegarse es a que calificar a un discapacitado como tal no suponga para el mismo nada rebajante ni humillante, y ésto es porque lo que les ponemos los calificativos lo hagamos desde el sentido común y la más absoluta naturalidad, sin rodeos. Si tenemos un amigo cojo, lo decimos así ? ¿no?

Pero, insisto, seguirá cambiándose, buscando el efecto menos impactante por decirlo de alguna manera.

Cierto que en el tema en general llevamos un retraso importante, más bien muy importante, con respecto al lugar en que debiéramos estar pero del que aun nos falta un gran camino por recorrer. He leido comentarios aquí que parecen dictados por los vade retro de los arcanos más temibles, me han impactado, lo confieso, y me han venido muy bien tambien para darme más cuenta de que el mundo en que vivimos es una copia superficial y edulcorada del que debiéramos vivir.

Si sigues participando aquí me encantaría, y si sigues trayendo nuevas pruebas de lo que este mundo es me gustaría aun más. Gracias por tu aportación y por tu sensibilidad. Lo de PERSONA lo tengo muy en cuenta.
 
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Pues si, mira, yo soy muy corta, como tu dices, solo veo la tele y una amiga, no tengo más relación con el mundo, ni trabajo, ni salgo, ni hago la compra, ni tengo vecinos, ni he leído un libro jamás, ni las noticias del periódico, ni compro el pan, vamos, que no se ni cómo soy capaz de encender el ordenador; ah, que no sé encenderlo, que me lo encendieron el día que me lo trajeron a casa y ya no lo he apagado nunca y cada cinco minutos lo reactivo para que no se apague porque no sabría volver a encenderlo, y el desayuno lo caliento a garrotazos porque tampoco se encender la placa ni nada de nada de nada. Soy un bicho raro, muy raro y tonta, muy tonta ¿ya estás contenta?
En ningun momento he dicho que eres muy corta, eres tu la que lo ves así. Por eso ya no me es posible cambiar impresiones contigo, más bien intentarlo. El victimismo, el regodeo en el victimismo, no conduce a nada positivo, pero tu misma.

Cúidate
 
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Yo creo que antes primero habia mucho menos discapacitado, quien conocia a un autista ? Nadie.
Ahora quien no conoce no a uno, varios.
Antes no habia rampas para sillas de ruedas, autos adaptados, estacionamientos reservados, cuartos de baño accesibles ..el mundo era hostil para el discapacitado y si, estaban mas encerrados quizas no por que los querian esconder pero por que sacar a algunos era una odisea.
En mi barrio habia una chica con algo, no era down pero tenia un retraso serio.
La madre la llevaba impecable y a la moda siempre acorde a su edad.
Daban el paseo, iban al parque, a la pasteleria , acompañaba a la madre en la vida diaria siempre del brazo...no tengo idea si hubiera podido hacer macrame, desde luego no podia ni cruzar sola la calle...
Yo creo que honestamente el autismo es la peor amenaza de la edad moderna y se debe de invertir lo que haga falta para curarlo o prevenirlo, porque tratar de proporcionar estimulo , entretenimiento y cuidado y darles una vida digna a los miles y miles y miles de niños y adultos con autismo es carisimo y muchos al crecer van a terminar sedados y sentados frente a un televisor por falta de medios.
Muchos servicios terminan cuando la persona cumple 18 años.
 
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Yo creo que honestamente el autismo es la peor amenaza de la edad moderna y se debe de invertir lo que haga falta para curarlo o prevenirlo, porque tratar de proporcionar estimulo , entretenimiento y cuidado y darles una vida digna a los miles y miles y miles de niños y adultos con autismo es carisimo y muchos al crecer van a terminar sedados y sentados frente a un televisor por falta de medios.
Muchos servicios terminan cuando la persona cumple 18 años.
El autismo no es una amenaza, es un transtorno.
No se puede curar, porque no es una enfermedad.
No se puede prevenir, pero sí trata en etapas muy tempranas, interviniendo y estimulando se consiguen grandes avances, bajo mi experiencia.
Indudablemente cada vez hay más casos de autismo porque también hay más medios de diagnóstico y a edades más tempranas.
Muchas personas han sido diagnosticadas en la edad adulta porque nadie les había dicho lo que tenían.
Dar apoyo a una persona del espectro autista, cubriendo sus necesidades intelectuales, sociales, etc no es barato, pero hay ayudas económicas que sirven para paliar los gastos y es bastante dinero al año, bajo mi experiencia.
El comentario de la sedación y la televisión lo voy a obviar porque es una sandez.
Actualmente hay servicios sociales en los ayuntamientos, las comunidades autónomas y todo tipo de asociaciones y servicios a dónde acudir, de forma que nadie se sienta desatendido y siempre te dan alternativas, bajo mi experiencia.
No todos los servicios terminan cuando el afectado cumple los 18 años, hay asociaciones que siguen haciendo su labor independientemente de la edad que se tenga, adaptándose a la autonomía y capacidades de la persona en cuestión.
 
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El autismo no es una amenaza, es un transtorno.
No se puede curar, porque no es una enfermedad.
No se puede prevenir, pero sí trata en etapas muy tempranas, interviniendo y estimulando se consiguen grandes avances, bajo mi experiencia.
Indudablemente cada vez hay más casos de autismo porque también hay más medios de diagnóstico y a edades más tempranas.
Muchas personas han sido diagnosticadas en la edad adulta porque nadie les había dicho lo que tenían.
Dar apoyo a una persona del espectro autista, cubriendo sus necesidades intelectuales, sociales, etc no es barato, pero hay ayudas económicas que sirven para paliar los gastos y es bastante dinero al año, bajo mi experiencia.
El comentario de la sedación y la televisión lo voy a obviar porque es una sandez.
Actualmente hay servicios sociales en los ayuntamientos, las comunidades autónomas y todo tipo de asociaciones y servicios a dónde acudir, de forma que nadie se sienta desatendido y siempre te dan alternativas, bajo mi experiencia.
No todos los servicios terminan cuando el afectado cumple los 18 años, hay asociaciones que siguen haciendo su labor independientemente de la edad que se tenga, adaptándose a la autonomía y capacidades de la persona en cuestión.
Manera muy realista de hablar del tema. Ojalá otros participantes vean lo mismo, del mismo modo.

Es un tema actual y digno de atención, pero ignoro cual ha sido la causa de que la mayoría de los posts colocados aquí lo situaron en medio de una especie de tragedia irremediable. Pienso que la ignorancia por un lado y el tremendismo por otro, alimentado éste por una cultura de puro famoseo .

Empecemos por olvidar a la tal Pepita y no centrarnos solo en Bertin Osborne. Eso es diminuto y esporádico, no la realidad.



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Hola! Llevo semanas leyendo este hilo y estoy "impresionada" con la actitud de la madre de Pepita, me parece que transmite una idea muy alejada de la realidad que supone una persona con una discapacidad. En mi familia más cercana no tengo ningún caso, pero en mi localidad hay muchas familias afectadas con diversos tipos de discapacidad, así que un poco veo la realidad de la situación.

En contraposición al chupi-instagram de Pepita dirigido por su madre, os traigo este blog https://diariodeunachicaconsindromededown.blogspot.com/?m=1 Creo que transmite una idea más real de lo que es tener un hijo con SD, puesto que no sólo habla de la parte positiva, si no también de las dificultades del camino. Me gustaría tener la opinión de las personas que conocéis las discapacidades de una forma más directa.

Y sin entrar en polémica, hablar de deficientes, discapacitados o retrasados siempre me pareció desagradable e hiriente, por eso siempre utilicé la expresión "persona con discapacidad", mucho antes de que fuese lo políticamente correcto.
La expresión "persona con discapacidad" ya se considera políticamente incorrecta y lo correcto ahora es decir "persona con otras capacidades".
Pero lo malo no es el nombre que se le de a la cosa, sino la cosa en si; por ejemplo, que un chaval con otras capacidades (esto es real) es capaz de resolver un sudoku porque le han enseñado en el centro al que va pero es incapaz de calcular el tamaño del trozo de comida que le cabe en la boca porque ningún educador ni terapeuta ha sido capaz de transmitirle ese concepto del tamaño y hay que estar junto a el en cada comida del día para evitar que se meta un trozo demasiado grande y se ahogue y no dejar a su alcance nada que se pueda comer (por ejemplo, unas madalenas) sin el control de alguien.
Se le puede llamar otras capacidades, pero el problema sigue siendo el mismo y estamos mirando al dedo y no a la luna.
 
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Ignorancia, analfabetismo, desconocimiento, ideas sesgadas, preconcebidas, cerrazón, prejuicios..... gente que no quiere entender aunque les expliques, que se queda sólo con el chascarrillo, la anécdota, y si es en negativo, mejor.
El botón de ignorar es mi amigo.
 
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Ignorancia, analfabetismo, desconocimiento, ideas sesgadas, preconcebidas, cerrazón, prejuicios..... gente que no quiere entender aunque les expliques, que se queda sólo con el chascarrillo, la anécdota, y si es en negativo, mejor.
El botón de ignorar es mi amigo.
Pues aleluya por él.

Fíjate si no existiera.

Añado que yo jamás lo utilizo. Pero bueno.

Continúo, y te aclaro. No lo utilizo porque no me gusta inhibirme, la manera de conocer diferentes formas de opinar es apechugar hasta con lo más aberrante, por ejemplo, y aquí ha habido cosas aberrantes, en esa línea.

Cierto que llega un momento en el que la capacidad para abarcar tales errores se hace muy dificil, más bien peliagudo, pero bueno, pienso que el intento es medianamente positivo.
 
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Pues si, mira, yo soy muy corta, como tu dices, solo veo la tele y una amiga, no tengo más relación con el mundo, ni trabajo, ni salgo, ni hago la compra, ni tengo vecinos, ni he leído un libro jamás, ni las noticias del periódico, ni compro el pan, vamos, que no se ni cómo soy capaz de encender el ordenador; ah, que no sé encenderlo, que me lo encendieron el día que me lo trajeron a casa y ya no lo he apagado nunca y cada cinco minutos lo reactivo para que no se apague porque no sabría volver a encenderlo, y el desayuno lo caliento a garrotazos porque tampoco se encender la placa ni nada de nada de nada. Soy un bicho raro, muy raro y tonta, muy tonta ¿ya estás contenta?
OLEEEE,viva la ironía y el sentido del humor!!!te aplaudo por tu saber estar y educación...???