La última crítica a Tania Llasera: es “mala madre” (1 Viewer)

Registrado
13 Dic 2007
Mensajes
8.863
Calificaciones
45.825
En USA en los cincuenta, recién salidos de la segunda guerra mundial, fue cuando se creó esa imagen idílica de la mujercita encantadora, un poco tonta y sólo preocupada por adquirir el último modelo de lavavajillas. Fue la época del boom de la publicidad y el márketing, de la creación de las grandes corporaciones mercantiles que, con apoyo del Estado, impulsaron la creación de las clases medias, la familia nuclear en oposición a la extensa y un modo de vida que se llamó el sueño americano. Pero hay estudios por ahí (si te interesa te doy datos) en los que se constata que ese sueño era más bien una pesadilla para las mujeres encerradas en sus urbanizaciones, muertas de soledad y frustración por no poder desarrollarse como personas y esclavas de una familia a la que solo le importaba su ombligo. En realidad era el paro galopante el que no permitía que las mujeres se incorporaran al mercado de trabajo porque después de la segunda guerra no había muchos puestos de trabajo disponibles y estos los "tenían" que ocupar los hombres porque para eso eran los "proveedores" de la familia.
No te digo que no, pero seguramente también encontraríamos estudios hoy día que dirían que el sueño yuppie de los 90 de la mujer realizada también crea ansiedad y mucha depresión. Mi abuela no vivía en América (otra rama de la familia sí) y llevaban el mismo tipo de vida: ellos trabajando y ellas ocupándose de la casa. Yo, desde que tengo uso de razón, he pensado que ese modelo era una pesadilla y que para nada lo querría para mí. Yo crecí con el modelo yuppie como ideal de vida: yo aspiraba a eso. Hoy día... pues no sé qué decirte. Trabajo, tengo mi propio negocio y no dependo de un hombre. ¿Soy más feliz que las amas de casa vintage? Pues no lo sé.

Hay un libro muy interesante: "Fifth avenue, 5 a.m" en el que, en uno de los capítulos, hablan de este tema ,y dicen justamente eso, que al acabar la 2GM y volver los hombres del frente, las mujeres salieron de las fábricas y se fueron a casa. Y que la publicidad nació ahí: se dirigía a ellas, el ocio también, los programas mañaneros, las series, que de hecho la película Desayuno con diamantes, que el libro va de esa peli, suponía un modelo de mujer en plan "experiencia vicaria", era puro escapismo: Holly vivía como ellas no podía. Libre, soltera, independiente y a su bola.


No me parece un buen plan volver a ese modelo. El modelo que yo quiero es el que comparte los mismos derechos y deberes entre hombres y mujeres, que tanto de puertas para afuera como de puertas para adentro compartan la tarta y la mierda de lo que nos ha tocado vivir.
Sí, no digo que no. Pero es que el modelo actual yo creo que no funciona.
 

Registrado
13 Dic 2007
Mensajes
8.863
Calificaciones
45.825
Si se sacan estadísticas de jornada reducidas por el cuidado de menores excluyendo funcionarios,hay pocos hombres en el%..
Reducir la jornada implica a parte de reducir sueldo...frenar la posibilidad de ascensos y estándar la carrera.depender por tanto del sueldo masculino como sustento principal y convertir el otro en un añadido.
Hay mujeres que Ya entran expresamente en contratos con jornada de 4 a 6 horas..jornadas parciales..
Ya no digo pedir una excedencia..
Cuando se acaba el amor..y llega el divorcio que pasa..ya tenemos la desigualdad....por mucha custodia compartida que se implante.
mmm. conozco el caso de un chico que tuvo que cambiar de trabajo para tener la custodia de sus hijos. Trabajaba de monitor de fútbol extraescolar y tuvo que buscar trabajo dentro del horario escolar, como profe de e.f creo, para que le dieran la custodia compartida, porque tenía que estar en casa cuando los críos salieran.

Yo pienso una cosa, y espero que nadie se ofenda. Yo tengo mi propio negocio, y a veces pienso: si necesitara contratar a alguien y tuviera dos candidatos igual de brillantes, un hombre y una mujer, ella se acaba de casar y me dice que quiere formar una familia pronto, ¿a quién contrataría?
 
Registrado
1 Abr 2015
Mensajes
170
Calificaciones
713
Pues IG es un filón a nivel sociológico, nunca vi tantos absurdos juntos como ahí, ni siquiera en YouTube, es una red social de tribus: súper madres, gente súper fit, súper healthy, gente mr. Wonderfulera, gente que muestra el antes y el después de la gordura, gente modelo pasarela Cibeles, gente que va de natural pero con la pose estudiada, y así hasta el El infinito.
No sigo a llasera ni a nadie conocido la verdad, pero en recomendados salen fotos y acabo enganchada leyendo los hilos con cientos de mensajes de gente discutiendo como si les fuese la vida en ello. Como instrumento de cotilleo tiene lo suyo.
Y sobre los niños, pues nenes burbuja siempre ha habido, lo que pasa que con las redes sociales es un fenómeno mucho más evidente, pero todos de críos hemos tenido un amigo o compañero del cole que se traumatizaba a la mínima. Al igual que a día de hoy parece que tenemos que medir todo lo que decimos porque siempre hay alguien a quien se hiere o se ofende aunque no se vaya con esa intención. Pues al final vamos hacia eso, a que lo que diga cualquier desconocido nos afecte, sobre todo en mundos virtuales donde a menudo nos falta un contexto completo como el tono de voz o los gestos. Y todo esto es lo que ven esos niños. En 18 años la mitad traumas os y la otra mitad en programas de telecinco xDDDD
Estoy contigo, IG es vomitivo, tanta foto de postureo, acompañada de la respectiva frase "filosofica" sacada de cualquier manual de autoayuda, da verguenza ajena.
 
K

kalinico

Guest
No te digo que no, pero seguramente también encontraríamos estudios hoy día que dirían que el sueño yuppie de los 90 de la mujer realizada también crea ansiedad y mucha depresión. Mi abuela no vivía en América (otra rama de la familia sí) y llevaban el mismo tipo de vida: ellos trabajando y ellas ocupándose de la casa. Yo, desde que tengo uso de razón, he pensado que ese modelo era una pesadilla y que para nada lo querría para mí. Yo crecí con el modelo yuppie como ideal de vida: yo aspiraba a eso. Hoy día... pues no sé qué decirte. Trabajo, tengo mi propio negocio y no dependo de un hombre. ¿Soy más feliz que las amas de casa vintage? Pues no lo sé.

Hay un libro muy interesante: "Fifth avenue, 5 a.m" en el que, en uno de los capítulos, hablan de este tema ,y dicen justamente eso, que al acabar la 2GM y volver los hombres del frente, las mujeres salieron de las fábricas y se fueron a casa. Y que la publicidad nació ahí: se dirigía a ellas, el ocio también, los programas mañaneros, las series, que de hecho la película Desayuno con diamantes, que el libro va de esa peli, suponía un modelo de mujer en plan "experiencia vicaria", era puro escapismo: Holly vivía como ellas no podía. Libre, soltera, independiente y a su bola.

Sí, no digo que no. Pero es que el modelo actual yo creo que no funciona.
Tienes razón, el modelo actual no funciona. Y no funciona para nadie. Lo que pasa es que el ideal cincuentero retrata a las mujeres como un complemento de los hombres, que les acoge, les cura las heridas del competitivo y cruel mundo exterior, les soluciona la intendencia del día a día: comida, limpieza, hijos, enfermos, dependientes. Les hace sentirse proveedores, protectores, importantes. Y a las mujeres dependientes, vulnerables, secundarias.

Y el ideal yuppie obliga a las mujeres a acercarse al ideal masculino, a esos valores que la sociedad achaca a la masculinidad: competitividad, ambición, dureza, fortaleza, raciocinio. Pero al contrario que los hombres, las mujeres no pueden dejar de ser femeninas, no pueden dejar de lado todos esos valores que simbolizan la feminidad, la naturaleza en oposición a la cultura, la vulnerabilidad, la dulzura, los sentimientos en oposición a la razón porque la sociedad no se lo permite. Porque sin esos valores la sociedad no podría seguir existiendo.

Entonces, tenemos dos modelos que no cuadran con nuestra naturaleza, nos deja cojos a todos, hombres y mujeres. Porque todas las personas, independientemente de su s*x*, tienen todos esos valores que la sociedad compartimenta en masculinos y femeninos. En el primer caso porque amputa a hombres y mujeres buena parte de su naturaleza y en el segundo porque en primer lugar, separa dos mundos de manera artificial, el público y el privado, asignándoles valores contrapuestos: masculino y femenino. Y en segundo lugar, porque deja a las mujeres que se apañen solas con el privado, además del público que comparten con los hombres y eso es durísimo y provoca además de infelicidad, desórdenes mentales.

Deberíamos tender a un equilibro en todos los ámbitos de nuestra vida, que esos valores que se suponen masculinos o femeninos impregnaran todas nuestras acciones, en casa, en el trabajo, en nuestras relaciones. Porque todos somos humanos, pertenecemos a la misma especie y sangramos por la misma herida aunque el discurso oficial nos haga pensar que unos son de marte y otras son de venus.
 

gg_

Registrado
4 Sep 2010
Mensajes
3.273
Calificaciones
33.288
mmm. conozco el caso de un chico que tuvo que cambiar de trabajo para tener la custodia de sus hijos. Trabajaba de monitor de fútbol extraescolar y tuvo que buscar trabajo dentro del horario escolar, como profe de e.f creo, para que le dieran la custodia compartida, porque tenía que estar en casa cuando los críos salieran.

Yo pienso una cosa, y espero que nadie se ofenda. Yo tengo mi propio negocio, y a veces pienso: si necesitara contratar a alguien y tuviera dos candidatos igual de brillantes, un hombre y una mujer, ella se acaba de casar y me dice que quiere formar una familia pronto, ¿a quién contrataría?
En Alemania lo tendrías fácil: la baja por hijo son 14 meses a repartir entre el PADRE Y la MADRE. Así que simplemente lo que harías es no contratar a personas que se fueran a casar (o pensaran tener familia). Tendrías una preciosa empresa llena de peter pans.
 

Registrado
20 Ene 2016
Mensajes
2.272
Calificaciones
10.891
En Alemania lo tendrías fácil: la baja por hijo son 14 meses a repartir entre el PADRE Y la MADRE. Así que simplemente lo que harías es no contratar a personas que se fueran a casar (o pensaran tener familia). Tendrías una preciosa empresa llena de peter pans.
La realidad es que el reparto no está pensado para ser equitativo, normalmente el padre se coge 3 y la madre 12 o más (esos sí ya no pagados) Alemania es mucho más machista de lo que la gente se puede pensar, eso sí es un machismo que por motivos fiscales económicamente al menos compensa, a las familias no a las mujeres, que puestos a elegir pues es el mal menor comparándolo con sociedades machistas donde no te dan ni agua por reproducirte, como en España.........
 
C

coralay2

Guest
Yo creo que hay que hacer lo que te diga tu instinto, cada niño es diferente y hay mil formas de criarlos, so observamos determinadas tribus que aún hoy existen siempre llevan a los niños con el culo al aire, incluso cuando los llevan encima, para que hagan caca cuando quieran y eso aquí no se ve, también los envuelven en sacos muy apretados porque al sentirse inmovilizados dejan de llorar, yo esto lo he visto y es cierto, no sé que explicación tiene pero es real y efectivo y hay muchas madres en España que lo practican.
Como dice el refranero español "cada maestrillo tiene su librillo". No creo que sea mala madre.
Lo de envolver apretado al niño, se lo pregunté a la pediatra de mi hijo cuando tenía 2 semanas porque solo dormía 5 o 6 horas al día a ratos y siempre estaba nervioso y se escandalizó, me contestó fatal y me llamó mala madre con otras palabras. Ahora sé que no tendría que haberle hecho caso porque resultó ser una pediatra nefasta pero en ese momento de verdor absoluto en temas de bebés decidí confiar más en ella que en mi instinto.
 
Registrado
11 Ene 2016
Mensajes
29.043
Calificaciones
186.003
Tienes razón, el modelo actual no funciona. Y no funciona para nadie. Lo que pasa es que el ideal cincuentero retrata a las mujeres como un complemento de los hombres, que les acoge, les cura las heridas del competitivo y cruel mundo exterior, les soluciona la intendencia del día a día: comida, limpieza, hijos, enfermos, dependientes. Les hace sentirse proveedores, protectores, importantes. Y a las mujeres dependientes, vulnerables, secundarias.

Y el ideal yuppie obliga a las mujeres a acercarse al ideal masculino, a esos valores que la sociedad achaca a la masculinidad: competitividad, ambición, dureza, fortaleza, raciocinio. Pero al contrario que los hombres, las mujeres no pueden dejar de ser femeninas, no pueden dejar de lado todos esos valores que simbolizan la feminidad, la naturaleza en oposición a la cultura, la vulnerabilidad, la dulzura, los sentimientos en oposición a la razón porque la sociedad no se lo permite. Porque sin esos valores la sociedad no podría seguir existiendo.

Entonces, tenemos dos modelos que no cuadran con nuestra naturaleza, nos deja cojos a todos, hombres y mujeres. Porque todas las personas, independientemente de su s*x*, tienen todos esos valores que la sociedad compartimenta en masculinos y femeninos. En el primer caso porque amputa a hombres y mujeres buena parte de su naturaleza y en el segundo porque en primer lugar, separa dos mundos de manera artificial, el público y el privado, asignándoles valores contrapuestos: masculino y femenino. Y en segundo lugar, porque deja a las mujeres que se apañen solas con el privado, además del público que comparten con los hombres y eso es durísimo y provoca además de infelicidad, desórdenes mentales.

Deberíamos tender a un equilibro en todos los ámbitos de nuestra vida, que esos valores que se suponen masculinos o femeninos impregnaran todas nuestras acciones, en casa, en el trabajo, en nuestras relaciones. Porque todos somos humanos, pertenecemos a la misma especie y sangramos por la misma herida aunque el discurso oficial nos haga pensar que unos son de marte y otras son de venus.
A mi me hubiera gustado nacer en Escandinavia Noruega Islandia Finlandia Suecia Dinamarca...sobre todo Noruega..
Los horarios la Sanidad la educación los sueldos el equilibrio hombre-mujer los servicios sociales..en todos los sitios hay problemas por ejemplo allí el alcoholismo es uno de ellos y aunque lo disimulan también son racistas pero me parece hoy en día de los mejores lugares para formar una familia y educar a los hijos..

Pensando lo bien ..sin formar una familia también..:p
 
Registrado
13 Dic 2007
Mensajes
8.863
Calificaciones
45.825
Tienes razón, el modelo actual no funciona. Y no funciona para nadie. Lo que pasa es que el ideal cincuentero retrata a las mujeres como un complemento de los hombres, que les acoge, les cura las heridas del competitivo y cruel mundo exterior, les soluciona la intendencia del día a día: comida, limpieza, hijos, enfermos, dependientes. Les hace sentirse proveedores, protectores, importantes. Y a las mujeres dependientes, vulnerables, secundarias.

Y el ideal yuppie obliga a las mujeres a acercarse al ideal masculino, a esos valores que la sociedad achaca a la masculinidad: competitividad, ambición, dureza, fortaleza, raciocinio. Pero al contrario que los hombres, las mujeres no pueden dejar de ser femeninas, no pueden dejar de lado todos esos valores que simbolizan la feminidad, la naturaleza en oposición a la cultura, la vulnerabilidad, la dulzura, los sentimientos en oposición a la razón porque la sociedad no se lo permite. Porque sin esos valores la sociedad no podría seguir existiendo.
Mmmm... no sé qué decirte. Yo tengo amigas, sí, pero te puedo asegurar que en el ámbito laboral, siempre me he llevado y me llevo mejor con los hombres que con las mujeres. Yo esto de que las mujeres somos buenas siempre lo he tenido como en plan "en pinzas". Creo que somos muy malas, especialmente entre nosotras.

En Alemania lo tendrías fácil: la baja por hijo son 14 meses a repartir entre el PADRE Y la MADRE. Así que simplemente lo que harías es no contratar a personas que se fueran a casar (o pensaran tener familia). Tendrías una preciosa empresa llena de peter pans.
Claro, pero hablo de España, no de Alemania. Lo de los Peter Pans... pues no lo sé, que una persona no quiera tener hijos no significa que sea inmadura. Conozco a muchos y tienen la cabeza mejor amueblada que muchos que sí tienen hijos.

Saludos.
 
K

kalinico

Guest
Mmmm... no sé qué decirte. Yo tengo amigas, sí, pero te puedo asegurar que en el ámbito laboral, siempre me he llevado y me llevo mejor con los hombres que con las mujeres. Yo esto de que las mujeres somos buenas siempre lo he tenido como en plan "en pinzas". Creo que somos muy malas, especialmente entre nosotras.
Yo no he dicho en absoluto que las mujeres seamos buenas, sino todo lo contrario... o no. Yo lo que he dicho es que nos han asignado determinados valores a cada s*x* que no se corresponden con la realidad porque la realidad es que tanto hombres como mujeres tenemos los mismos valores, los mismos defectos y virtudes porque todos formamos parte de la misma especie. Y claro que las mujeres son malas y buenas y brillantes y mediocres, igual que los hombres. Ninguno somos seres de luz, ni los hombres ni las mujeres. Y a las mujeres las critican igual los hombres y las mujeres a poco que se salgan de la horma porque estamos todos y todas socializados en una sociedad machista y patriarcal.
 

gg_

Registrado
4 Sep 2010
Mensajes
3.273
Calificaciones
33.288
La realidad es que el reparto no está pensado para ser equitativo, normalmente el padre se coge 3 y la madre 12 o más (esos sí ya no pagados) Alemania es mucho más machista de lo que la gente se puede pensar, eso sí es un machismo que por motivos fiscales económicamente al menos compensa, a las familias no a las mujeres, que puestos a elegir pues es el mal menor comparándolo con sociedades machistas donde no te dan ni agua por reproducirte, como en España.........
Yo hice mi baja de maternidad en Alemania, de tres meses y mi marido cogió los otros 11. Todos pagados, de echo salía mejor que no estando de baja. De acuerdo contigo en que Alemania es un país más machista de lo que parece (mas que España, en mi opinión) pero con el tema de la baja maternal y la relación con el trabajo salen ganando, porque no contratar a una mujer porque se vaya a quedar embarazada y estar de baja no es tan seguro, ya que puede ser su pareja quien lo haga (como fue mi caso). Otra cosa es que en Alemania la presión social es muy fuerte sobre las mujeres, y está muy mal visto que no sea la madre quien se quede en casa durante la baja, pero la opción existe.
 

gg_

Registrado
4 Sep 2010
Mensajes
3.273
Calificaciones
33.288
Mmmm... no sé qué decirte. Yo tengo amigas, sí, pero te puedo asegurar que en el ámbito laboral, siempre me he llevado y me llevo mejor con los hombres que con las mujeres. Yo esto de que las mujeres somos buenas siempre lo he tenido como en plan "en pinzas". Creo que somos muy malas, especialmente entre nosotras.



Claro, pero hablo de España, no de Alemania. Lo de los Peter Pans... pues no lo sé, que una persona no quiera tener hijos no significa que sea inmadura. Conozco a muchos y tienen la cabeza mejor amueblada que muchos que sí tienen hijos.

Saludos.
Me refiero a que si una empresa sólo estuviera formada por gente que no tiene hijos, una buena razón de peter pans habría seguro.
 
Registrado
15 Mar 2011
Mensajes
1.953
Calificaciones
10.760
Pues no sé si viviré en un universo paralelo, pero en mi caso (madre desde 2008) la tendencia ha sido justo la contraria: los consejos no abraces ni beses a la niña que se va a malcriar, metodo Estivill y que se vaya para su habitación a los tres meses. La gente tachándome de "malcriadora" porque le di dos años de lactancia; la saqué del cuarto al año y la niña nunca ha venido a mi cama, tiene ocho años y jamás ha tomado un antibiótico. Mi marido es médico y dice que la única forma que tiene de expresarse un bebé es llorar. Tampoco fue muy llorona. En fin, con todo el respeto, soy opuesta a dejar a una criatura desgañitarse en la habitación de al lado para que "aprenda".
A mi madre, que tiene 77 años, le hacían eso de niña y vomitaba en su cama y se quedaba durmiendo sobre el vómito porque nadie le hacía caso. No lo ha olvidado, de manera que no me parece muy pedagógico.
En cualquier caso, esta es una cuestión sumamente polémica por la que he visto peleas en muchos foros. Espero no ofender a nadie y sólo expreso mi opinión.
Amén.
Hemos sido mamás el mismo año (yo repetí dos veces más)
 
Registrado
20 Ene 2016
Mensajes
2.272
Calificaciones
10.891
Yo hice mi baja de maternidad en Alemania, de tres meses y mi marido cogió los otros 11. Todos pagados, de echo salía mejor que no estando de baja. De acuerdo contigo en que Alemania es un país más machista de lo que parece (mas que España, en mi opinión) pero con el tema de la baja maternal y la relación con el trabajo salen ganando, porque no contratar a una mujer porque se vaya a quedar embarazada y estar de baja no es tan seguro, ya que puede ser su pareja quien lo haga (como fue mi caso). Otra cosa es que en Alemania la presión social es muy fuerte sobre las mujeres, y está muy mal visto que no sea la madre quien se quede en casa durante la baja, pero la opción existe.
Aviso Off topic :)
lo sé, vivo aquí, hay madres que son las que se reincorporan tras tres meses, son las menos, si me apuras casi anecdóticas, yo los únicos padres que conozco que han cogido la mayor parte de la baja son porque o bien ganaban menos o directamente no trabajaban y además son casi todos extranjeros, de parejas alemanas no conozco casi ningún caso, salvo dos que estaban de sabbatical. La baja está muy bien comparándolo con lo que hay en España, por ejemplo, pero es cierto que te pagan un tope de unos 1.800 € que en determinadas circunstancias y según donde vivas puede ser poquísimo. Las empresas se lo piensan igual, pero son menos obvias que en España donde hasta al menos no hace tanto no tenían ningún reparo en decirte a la cara que no por ser mujer. Cómo sería en Alemania el tema en su día que la legislación laboral alemana hace tiempo que protege a las trabajadoras y reconoció que tenían derecho a mentir si en una entrevista de trabajo les preguntaban si estaban o pensaban quedarse embarazadas. Tremendísimo y sí dependiendo en qué zona del país, sobre todo en el sur, el machismo, el Rabenmutter (concepto brutalmente machista que no existe ni en castellano), los horarios escolares demenciales y el que hacienda te premie por trabajar con jornada reducida implican una sociedad enormemente machista de una forma bastante encubierta, pero claro esto es como con todo, comparándote con España querida España pues es un lujo asiático. Mis amigas españolas madres aquí a jornada completa se sienten, eso sí, poco menos que idiotas.
 

Mirando este Tema (Miembros: 0, Invitados: 1)