La Cuba del deshielo. Visita del Presidente Obama a Cuba.

Hablar no podría del dolor que siento al ver como el anhelado cambio solo se produce a través de un oscuro acuerdo entre el actual presidente de los EE.UU. y el dictador de un país donde existen cárceles llenas de opositores cuya libertad no ha sido siquiera discutida ,mientras que se devuelven a Cuba cuatro espías que habian sido juzgados y sentenciados ( cumpliéndose así la promesa de Raúl de que volverían a Cuba) ; donde no ha habido libertad por más de 56 años, ni la habrá ; donde se destruyeron familias ; donde una generación ya ha desaparecido mientras el régimen permanece ; donde se ha obligado al pueblo a concentrarse para gritar "Muerte al Imperialismo Yankee" y cantar la Internacional . . .

Naturalmente, para Obama es business as usual !
Obama, y su ego que hasta la Casa Blanca resulta pequeña, dedica ahora el tiempo que le queda a moldear su legado histórico, lo que menos le importa es el pueblo cubano o poner en riesgo la seguridad del país.

Quién iba a decirle a los Castro que, a la larga, los odiados yankees serían los que seguirián sosteniendo su comunismo dictatorial. Como se estarán riendo !



el problema es que paises con dictaduras hya muchos y ningubo ha sido sometido a un embargo como Cuba, nunca fue una cuestión de libertades, fue ua cuestión de que USA consideraba a Cuba parte de su patio trasero y su desvandada con los rusos hizo mucha pupa, USA no ha tenido problema alguno con los Pinochet o los Videla o los tropecientos dictadores de america latina, ni tiene problemas con la terrorifica y medieval Arabia Saudi, con lo que el embargo era parte de una rabieta de USA contra Castro, nunca hubo nada que ver con la libertad, por eso se ha rto el embargo ahora, porque da igual si hay castros o no, eso nunca importó, ahora "el enemigo" es Venezuela que tiene petroleo.

Por otro lado el embargo no servía de nada, lo pagaba la población y favorecia los Castro puesto que siempre se le podía echar la culpa a USA de todo. Ha sido el embargo mas inutil e injusto nunca hecho, Injusto por agravio comparativo al lado de Videlas, o dictaduras árabes con quien el mundo hacia negocios e inutiil por no servir de abosolutamante nada mas que para dificultar la vida de los cubanos.


Si USa hubeira sido menos soberbia cuando en los 50 Castro fue a USA con buena vluntad hubieran hecho negocios con el, y se hubiera favorecido un cambio con los metodos de siempre, apoyando a la oposición, creando dentro del pais descontento contra la dictadura etc etc, vamos lo que se hace en estos casos y suele dar mejor resultado que el estupido embargo que tuvieron que sacarse de la manga luego de que montan una invasión desastrosa que hace que Castro se encabrone y se fuera con los rusos.

el embargo nunca obedeció a nada solo a que USA tenia que salvar su orgullo despues de la crisis de los misiles en una larga pataleta, en los 90 con la caida del bloque sovietico lo endurecieron pensandoq ue por fin... hasta que al final lo han quitado porque nunca sirvió de nada y ha sido una pataleta de mas de 50 años...
 
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el problema es que paises con dictaduras hya muchos y ningubo ha sido sometido a un embargo como Cuba, nunca fue una cuestión de libertades, fue ua cuestión de que USA consideraba a Cuba parte de su patio trasero y su desvandada con los rusos hizo mucha pupa, USA no ha tenido problema alguno con los Pinochet o los Videla o los tropecientos dictadores de america latina, ni tiene problemas con la terrorifica y medieval Arabia Saudi, con lo que el embargo era parte de una rabieta de USA contra Castro, nunca hubo nada que ver con la libertad, por eso se ha rto el embargo ahora, porque da igual si hay castros o no, eso nunca importó, ahora "el enemigo" es Venezuela que tiene petroleo.

Por otro lado el embargo no servía de nada, lo pagaba la población y favorecia los Castro puesto que siempre se le podía echar la culpa a USA de todo. Ha sido el embargo mas inutil e injusto nunca hecho, Injusto por agravio comparativo al lado de Videlas, o dictaduras árabes con quien el mundo hacia negocios e inutiil por no servir de abosolutamante nada mas que para dificultar la vida de los cubanos.
Tus comparaciones y opiniones serían distintas si te hubiera tocado vivir bajo la dictadura castrista.
 
el problema es que paises con dictaduras hya muchos y ningubo ha sido sometido a un embargo como Cuba, nunca fue una cuestión de libertades, fue ua cuestión de que USA consideraba a Cuba parte de su patio trasero y su desvandada con los rusos hizo mucha pupa, USA no ha tenido problema alguno con los Pinochet o los Videla o los tropecientos dictadores de america latina, ni tiene problemas con la terrorifica y medieval Arabia Saudi, con lo que el embargo era parte de una rabieta de USA contra Castro, nunca hubo nada que ver con la libertad, por eso se ha rto el embargo ahora, porque da igual si hay castros o no, eso nunca importó, ahora "el enemigo" es Venezuela que tiene petroleo.

Por otro lado el embargo no servía de nada, lo pagaba la población y favorecia los Castro puesto que siempre se le podía echar la culpa a USA de todo. Ha sido el embargo mas inutil e injusto nunca hecho, Injusto por agravio comparativo al lado de Videlas, o dictaduras árabes con quien el mundo hacia negocios e inutiil por no servir de abosolutamante nada mas que para dificultar la vida de los cubanos.


Si USa hubeira sido menos soberbia cuando en los 50 Castro fue a USA con buena vluntad hubieran hecho negocios con el, y se hubiera favorecido un cambio con los metodos de siempre, apoyando a la oposición, creando dentro del pais descontento contra la dictadura etc etc, vamos lo que se hace en estos casos y suele dar mejor resultado que el estupido embargo que tuvieron que sacarse de la manga luego de que montan una invasión desastrosa que hace que Castro se encabrone y se fuera con los rusos.

el embargo nunca obedeció a nada solo a que USA tenia que salvar su orgullo despues de la crisis de los misiles en una larga pataleta, en los 90 con la caida del bloque sovietico lo endurecieron pensandoq ue por fin... hasta que al final lo han quitado porque nunca sirvió de nada y ha sido una pataleta de mas de 50 años...

el problema del embargo se debió a las expropiaciones de propiedades y de dineros en bancos que Fidel se apoderó de ellos. De ahi viene el embargo.

Y de hecho, los americanos han abierto la comunicación pero todavia hay quienes se proponen a recuperar eso que les fue arrebatado injustamente.

En los paises totalitarios que mencionas, los ciudadanos americanos también fueron robados de sus propiedades y de sus dineros que jamás fueron devueltos? te pregunto, Bubi.
 
el problema del embargo se debió a las expropiaciones de propiedades y de dineros en bancos que Fidel se apoderó de ellos. De ahi viene el embargo.

Y de hecho, los americanos han abierto la comunicación pero todavia hay quienes se proponen a recuperar eso que les fue arrebatado injustamente.

En los paises totalitarios que mencionas, los ciudadanos americanos también fueron robados de sus propiedades y de sus dineros que jamás fueron devueltos? te pregunto, Bubi.

No, no fue asi, las espropiaciones en un principio tenían compensaciones y de hecho fue Castro personalmente a negociarlas con Eisenhower creo en 1960, no fructificaron u y continuaron las expropiaciones, pero Castro no era tontoq ueria llevarse bien con USA, el decretó unas compensaciones y además razponables. las consecuencias economicas de un embargo de USA eran mucho mayores que unas compensaciones razonables, fue USA quien no quiso negocuar pese a que Castro viajó expresamente a hablar con el presidente Eisenhower.

Expropiar propiedades de otro pais que se consideran prioritarias lo ha hecho Cuba, lo hizo la España de Franco con telefónica, los astilleros y las minas, lo ha hecho Ecuador, lo ha hecho Bolivia, lo ha hecho Argentina, lo ha hecho Brasil... vamos nada fuera de lo común y que nunca han dado lugar a un embargo como el que se ha dado en cuba. Por regla general se negocia las compensaciones y no pasa nada. Eso es lo normal. Muchos paises incluido España en los 40 no podian funcionar con sus principales activos en manos de potencias extranjeras y expropiaban, que eso no lo inventó ni Cuba ni Castro y lo han hechos paises democraticos, fascistas y comunistas, nada nuevo en lo que hizo Castro.

Y el embargo de 1960 era un emebargo light que excluia alimentos y meicianas, fue con la crisis de misiles de Ciba con lo que el embargo se volvió total, es decir con nada que ver con las expropiacione que se habian dado ya hacia años, tuvo que ver con un problema político, el embargo total lo decretó Robert Kennedy para dar fin a la crisis del misil cuano, una crisis qu empezo cuando USA intentó invadir Cuba y Cuba rompió relaciones, hasta entonces Castro siempre quiso negociar compensaciones, loq ue fue USA quien se negó para presionar.
 
Por falta de tiempo no participo en este tema asi que por hoy solo dejo dos enlaces que mas alla de los puntos de vista y/o la ideologia de cada cual nos podrian ayudar a entender un poco mas el tema de las expropiaciones y a poner en perspectiva algunos hechos historicos. Lamentablemente, estos dos enlaces son ingles. Mas tarde regreso y aporto mis comentarios.

Expropiaciones valoradas actualmente entre $6 y 8 billones, segun NYTimes:

"For Ms. Rosoff and the thousands of other American individuals and companies who hold financial claims against the Cuban government for property seized in the revolution — valued today at somewhere between $6 billion and $8 billion — the resumption of diplomatic ties between Washington and Havana, with embassies to reopen in both cities on Monday, represents more than a historic thaw in relations between two Cold War-era adversaries."

http://www.nytimes.com/2015/07/20/w...ns-warm-property-claims-issue-is-revived.html

Interactive timeline US- Cuba Relations:
http://www.cfr.org/cuba/us-cuba-relations/p11113
 
el problema del embargo se debió a las expropiaciones de propiedades y de dineros en bancos que Fidel se apoderó de ellos. De ahi viene el embargo.

Y de hecho, los americanos han abierto la comunicación pero todavia hay quienes se proponen a recuperar eso que les fue arrebatado injustamente.

En los paises totalitarios que mencionas, los ciudadanos americanos también fueron robados de sus propiedades y de sus dineros que jamás fueron devueltos? te pregunto, Bubi.
Hay que leer un poco de la historia de Cuba en los 60s para comprender como fue el proceso de las expropiaciones....
 
Me imagino que cada cual segun sus intereses tendrá una versión de la historia. Al que no tenia nada y expropiaron lo ajeno para dárselo les resultaria mágnificio, al que tenia y se lo quitaron porque les dió la gana les pareció injusto.


Y añado al que disfruta de lo que no es suyo me parece una barbaridad.
Y que pagaron justos por pecadores con eso del embargo pues tambien.



La historia supongo es segun el que la cuenta.
 
Hablar no podría del dolor que siento al ver como el anhelado cambio solo se produce a través de un oscuro acuerdo entre el actual presidente de los EE.UU. y el dictador de un país donde existen cárceles llenas de opositores cuya libertad no ha sido siquiera discutida ,mientras que se devuelven a Cuba cuatro espías que habian sido juzgados y sentenciados ( cumpliéndose así la promesa de Raúl de que volverían a Cuba) ; donde no ha habido libertad por más de 56 años, ni la habrá ; donde se destruyeron familias ; donde una generación ya ha desaparecido mientras el régimen permanece ; donde se ha obligado al pueblo a concentrarse para gritar "Muerte al Imperialismo Yankee" y cantar la Internacional . . .

Naturalmente, para Obama es business as usual !
Obama, y su ego que hasta la Casa Blanca resulta pequeña, dedica ahora el tiempo que le queda a moldear su legado histórico, lo que menos le importa es el pueblo cubano o poner en riesgo la seguridad del país.

Quién iba a decirle a los Castro que, a la larga, los odiados yankees serían los que seguirián sosteniendo su comunismo dictatorial. Como se estarán riendo !




exacto. Y esta en juego la dignidad nuevamente. Antes porque se apropiarban de lo ajeno y ahora porque por necesidad tienen que volver a ser amigos de los que decian eran sus enemigos.
un bluff total.

La conclusion es que han sido los americanos quienes han controlado los destinos de los cubanos. Antes y ahora.
 
Tus comparaciones y opiniones serían distintas si te hubiera tocado vivir bajo la dictadura castrista.
bueno a mis padres les tocó vivir la de Franco y ningun país movió un dedo contra ella, pero desde luego un embargo como el de Cuba por parte de Europa solo habría servido para que Franco muriera en a cama igual y mis padres hubieran pasado más hambre.
 
Me imagino que cada cual segun sus intereses tendrá una versión de la historia. Al que no tenia nada y expropiaron lo ajeno para dárselo les resultaria mágnificio, al que tenia y se lo quitaron porque les dió la gana les pareció injusto.


Y añado al que disfruta de lo que no es suyo me parece una barbaridad.
Y que pagaron justos por pecadores con eso del embargo pues tambien.



La historia supongo es segun el que la cuenta.


la versión está muy clara, el embargo total fue decretado por Robert Kennedy en 1962 en el marco de la crisis de los misiles, está en cualquier libro de historia ya sea de cualquier país, no hay más vuelta de hoja ahí. Lo del embargo total no tuvo NADA que ver con las expropiaciones sino con una crisis con la URSS de invitado de honor, el emabargo anterior, este si por las expropiaciones, era un embargo light como se han hecho contra muchos paises a la espera de compensaciones y nada que ver con el embargo total del 62.
 
Pero bueno, diga lo que diga tal o cual libro de historia, los hechos hablan por si solos. Y el final, sobretodo .Se cierra el circulo.

El balance es a gusto del consumidor, unos los sufurieron, otros los aprovecharon, y como siempre hay muhas victimas en la historia.

Mi conclusion es que el comunismo es un proyecto que no funciona para siempre.
 
He recopilado datos y he añadido reseñas de mi cosecha para tratar de aclarar dudas o creencias erróneas que puedan haber sobre el tema de los viajes de Fidel a EE.UU., las expropiaciones y otras hierbas . . .

Han sido dos los viajes de Fidel Castro a los EE.UU. desde el triunfo de la revolución el 1 de enero de 1959 hasta el día de hoy.

Primer viaje

Entre el 15 y el 27 de abril de 1959 realizó un viaje "de buena voluntad" en visita no oficial, a invitación de la Asociación Americana de Editores de Periódicos. No obstante, el 19 de abril se entrevistó con el vicepresidente estadounidense Richard Nixon en su despacho del Capitolio (el presidente Eisenhower se excusó de no recibirlo aduciendo una partida de golf).

En esa primera visita a Estados Unidos, en abril de 1959, Castro dijo en el Club de Prensa de Nueva York: "Que quede bien claro que nosotros no somos comunistas. Que quede bien claro". Y en Washington le dijo a los periodistas: "Yo no estoy de acuerdo con el comunismo. Cuba no nacionalizará ni expropiará propiedades privadas extranjeras y buscará, por el contrario, inversiones adicionales".
(Ya en enero, en el Club de Leones de La Habana, Fidel había "aclarado" a la prensa: "No somos ni seremos comunistas. Nuestra revolución es genuinamente democrática, genuinamente cubana".)

Todavía en Washington, Castro dió una charla a miembros del Concilio de Asuntos Extranjeros, un grupo con base en New York de ciudadanos y antiguos oficiales gubernamentales interesados en relaciones internacionales. Castro se mostró agresivo y hostil durante la sesión, indicando que Cuba no suplicaría ayuda económica de los EE.UU. Incómodo con algunas de las preguntas, Castro abruptamente abandonó el recinto.
Asímismo visitó los monumentos a George Wahington, Thomas Jefferson, Abraham Lincoln y la tumba del soldado desconocido en el Cementerio Nacional de Arlington. Fué invitado al Lawrenceville School, en New Jersey, así como a la Universidad de Princeton y a la de Harvard. Llega a New York el día 21 donde se entrevista brevemente con el Secretario General de Naciones Unidas, Dag Hammarskjold, además de llevar a cabo un mitin en el Parque Central el día 24. Finaliza su viaje con una visita a Houston, Texas.

Segundo viaje

El 18 de septiembre de 1960 viajó a Nueva York para acudir al XV periodo de sesiones de la Asamblea General de Naciones Unidas. Al día siguiente, la dirección del hotel Shelbourne (en el que se alojaba la delegación cubana) notifica a Castro que deben abandonar ese establecimiento. La delegación acepta el ofrecimiento del propietario del Hotel Theresa, en el barrio neoyorquino de Harlem. En él, recibe al presidente soviético Nikita Khrushchev , al presidente egipcio Gamal Abdel Nasser, al primer ministro indio Jawaharlal Nehru y al dirigente negro Malcolm X. Al preguntársele a Khrushchev sobre si Castro era comunista respondió: "No sé si Fidel es comunista, pero yo soy "fidelista".

Quiero hacer notar que el discurso de Fidel del día 29 pronunciado en la ONU, con una duración de 4 hrs y 29 minutos, lo colocó en el libro Guinness de records por ser el más largo nunca antes pronunciado ante dicha sede.
Claro que ese discurso se queda corto al lado de los que pronunciaba en la llamada Plaza de la Revolución de La Habana, donde miles y miles de trabajadores que habían sido "convocados por sus centros de trabajo y llevados allí , después de pasar lista, en camiones y autobuses", aplaudirían durante 5 hrs y más, de pie y bajo un sol que rajaba las piedras.

Sin embargo su discurso más largo fué pronunciado en La Habana, durante el III Congreso del Partido Comunista en 1986 que duró 7 horas y 10 minutos .. . .


***
Con la aprobación de la primera Ley de Reforma Agraria el 17 de mayo de 1959 (la cual se habia firmado estando aún en la Sierra Maestra), que confiscó todas las propiedades de más de 420 hectáreas de extensión, se afectaron seriamente intereses de propietarios cubanos y estadounidenses.

Nota: Fué entonces que empezaron las expropiaciones y no antes, por tanto eso de que se habló de "compensaciones" en su única entrevista con el vicepresidente Nixon, y que tuvo lugar en abril de ese año, es una invención.


***
En mayo de 1958 en la Sierra Maestra, Castro había asegurado : "No he sido nunca ni soy comunista. Si lo fuese, tendría valor suficiente para proclamarlo". Y agregó: "Nunca ha hablado el Movimiento 26 de julio de socializar o nacionalizar la industria. Ese es sencillamente un temor estúpido hacia nuestra revolución".

Pero no era estúpido aquel temor . . .

El 29 de junio de 1960, se intervinieron las refinerías Texas Oil Company, Shell y Esso al negarse a procesar el petróleo soviético. El 6 de julio, el presidente de EE. UU. (Eisenhower) decretó una rebaja de 700, 000 toneladas de azúcar de la cuota cubana en el mercado de ese país. Dos días después, el senado faculta al presidente para suspender todo tipo de ayuda a países que confiscaran propiedades estadounidenses.

A 19 meses de tomar el poder, el 6 de agosto de 1960, Castro anunció la confiscación de las 26 empresas estadounidenses en Cuba, (incluyendo las refinerías de petróleo ya expropiadas el 29 de junio), 36 centrales azucareros y las compañías de teléfonos y electricidad. Dos meses después se apoderó de todas las empresas industriales y comerciales del país, incluyendo todos los centrales azucareros y los bancos.

El 16 de abril de 1961 desveló el carácter comunista de la revolución, dijo que él era marxista-leninista desde hacía tiempo y seguiría siendo marxista-leninista hasta el último día de su vida. Al convertir a Cuba en satélite de la Unión Soviética, admitía haberse burlado de todos.

"Desde luego, si nosotros nos paramos en el Pico Turquino (el punto más alto de la Sierra Maestra) cuando éramos "cuatro gatos" y decimos: somos marxistas-leninistas desde el Pico Turquino, posiblemente no hubiéramos podido bajar al llano. Así que nosotros nos denominábamos de otra manera, no abordábamos ese tema...
(declaraciones de Fidel Castro al Periódico "Revolución, Habana 22 de diciembre de 1961.)




 
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