Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[Ondina]

@el porqué de las cosas , relativo al tema Israel sobre el que me has llamado la atención (ahora no encuentro el post en cuestión para dar a "citar"), solo comentar que la toda la derecha nacionalista es pro-Israel y más la derecha catalana por lo que representa el empeño y la resolución del pueblo israelí por construir un Estado propio.

La derecha catalana es como la derecha española, las dos son nacionalistas, las dos son pro-Israel.

Israel apoya a Cataluña en su lucha por la autodeterminación al igual que respalda formalmente (y a veces algo más, como en el caso de los kurdos) todos los procesos de autodeterminación en el mundo (menos el palestino, claro. El de Crimea no lo tiene claro lol y alguno que otro más tampoco).

De ahí a que exista un complot entre la Generalitat y Tel Aviv para que los sionistas se queden con la economía catalana tal y como da a entender el asesor del nor coreano, va un trecho. Más que nada porque la clase empresarial catalana (y Big Money en general) ya es sionista.

Lo que quiero decir es que Israel no necesita apoyar el nacionalismo catalán para granjearse la simpatía de los poderes fácticos catalanes porque los poderes fácticas ya son sionistas. Tendría que trabajarse a la CUP más bien (para eso está Soros).

 

[Lana77]

Al más puro estilo de "Manolo y Benito, chapuzas a domicilio".

En mi libro de sociales de la EGB., finales de los 80, ponía que España es un país en vías de desarrollo.

A toda Europa, nos pretenden igualar por abajo con los países tercermundistas.

Yo mas que cutrez(que también), lo que observo es un absurdo total.

Es como si cuando la famosa frase atribuida a Maria Antonieta "si no pueden comer pan, que coman pasteles", los franceses en vez de darse cuenta de que tenían que deshacerse de dirigentes tan alejados de la realidad, lo hubieran aceptado y hubieran pensado que la reina estaba realmente preocupada por ellos y quería a su pueblo.

 

[_Marta]

Y yo pregunto ¿qué hay de malo en lo que dijo Amadis? ¿Es mentira acaso?

Nada.

 

[opinión]

.

Con todo respeto ....

Si fuera catalana , me preguntaría:
¿Algún dirigente haría una colecta para pagar mis multas?
¿Algún dirigente mandará a sus hijos a primera línea de manifestación o pasará la noche guardando un local de votación?


Porque esta no es una movilización del pueblo, ni de izquierdas, ni de identidad. Esta, como todas las falsas revoluciones (las verdaderas las hace el pueblo por falta de pan y techo) se gesta en los despachos por hombres que veranean en yate y visten trajes a medida.


Un dia miran por la ventana del despacho y ven a la gente por la calle, tocan la suave bandera que tienen a la derecha de la mesa de caoba y encuentran los dos elementos que necesitan para tener más poder e inflar su ego.
¿Y qué mejor instrumento para taparse que el pueblo y una bandera?

Estopa y fuego. Mucho ruido, una bandera y un enemigo que todo lo justifique. Y mientras ellos siguen jugando a pasar a la historia desde sus preciosas casas, llevan escolta y pagan el mejor colegio inglés de la ciudad, los niños pierden sus clases; el trabajador deja de hablarse con su compañero y las familias ya no pueden reunirse el domingo a comer.

Cuando ellos, los dirigentes , hagan colectas para pagar nuestras multas y cuando envíen a sus propios hijos a primera línea de manifestación o a pasar la noche al raso para proteger la “libertad”, entonces, lo pensaría.
No pasará, seguro.

El domingo ellos estarán en el balcón y sus hijos en casa viéndolo todo por TV, esperando que el “pueblo” haya hecho su trabajo.
Suerte que la necesitamos.

Bravo, Prisca.

 

[Lee]

Pues no se que hacia mi señora abuela protegiendose de una carga de la Guardia Civil bajo las flores del monumento a Rafael de Casanovas un 11 de septiembre durante la dictadura de Primo de Rivera!

La dictadura de primo de Rivera fue en el año 1927 por cierto despedida triunfal al dictador en la Estacion de Barcelona camino de Madrid

Si, pero los colegas como @Lee no se ruborizan ante la contradicción del "defensor de España" Rajoy... Peperos orquestadores de mentiras como en el 11 , corruptos y dictatoriales hablando de defender la democracia a golpe de policia. Es que todo es kafkiano.

Con las palabras de Rajoy en el 2006 supongo que aplicará el mismo lema "a palabras necias oidos sordos", lo que deja como necio al que las dijo porque no creo que la necedad se pueda curar,como ahora, intentando matar moscas a cañoñazos.

Ellos tienen el apoyo de la mayoria del Parlamento para gobernar al pais.
Vamos como lo del Parlamento Catalan que es de chiste
Por que no esta abierto y se actua desde ahi. ay no porque un cincuenta de los parlamentarios no esta por la labor
Rajoy pidio un referendum para todo el pais y no organizo uno por su cuenta
No me ruborizo de que el presidente de España defienda su constitucion.
Lo que me ruborizaria es un Presidente de una Comunidad llamando a la huelga general y luego quiere que les tomen en serio

 

[Ave fenix]

Acabo de leer esto en facebook , os lo copio y pego .
Somos los otros catalanes. Los que no vamos a manifestaciones y nunca colocaremos ninguna bandera en el balcón. Somos tranquilos, tolerantes, trabajadores, pacíficos, discretos y amigos de nuestros amigos. Queremos tener salud, dinero, amor y trabajo, como todo el mundo. Creemos en la familia y en el esfuerzo personal y no en la donación y subvención para conseguir las cosas. Amamos la paz y la libertad, aborrecemos la corrupción, la violencia, el abuso de poder, la manipulación y la mentira.

Somos bilingües sin complejos, hacemos zapping sin problemas por todas las opciones, y la película de ayer ya no recordamos en que idioma la vimos, (catalán o castellano).

Nos gustan los deportes y animamos igualmente a Nadal, Ferrer, Alonso, al Barsa, al Español y a la Selección, y nos da igual si el gol lo mete un catalán o un manchego, mientras ganemos la copa de Europa o el Mundial.

Por respeto no pitamos el himno de España, ni ningún otro.
Estamos bastante hartos del "procés" y del politiqueo en general por tanta mentira. Votamos al menos malo o por descarte.
Aborrecemos a quienes fomentan las fobias entre territorios, sean del color que sean, de aquí o de cualquier otro sitio para ganar 4 votos, mantener la poltrona y seguir llevándoselo calentito a cuenta de todos.

No creemos que la independencia sea la solución a todos nuestros problemas: no somos tan ingenuos, más bien la política de confrontación y sus lideres son parte del problema.
¿Por qué está todo tan crispado? ¿No tendrían que trabajar todos para sacarnos de esta crisis, dejarse de historias y no confrontarnos unos contra otros?
Creo que muchos pensamos así, pero no se nos ve ni se nos oye: *"somos LOS OTROS"* y aunque saben que estamos nos ignoran por no pensar como ellos.

Tras el próximo fracaso del "1 de Octubre", *habrá ¡nuevas elecciones autonómicas!.*

Informad a todos los que formamos parte de "LOS OTROS", a vuestros conocidos, a los indecisos, a los que piensan que esto no va con éllos. Que de nuestro voto depende que Catalunya siga siendo feudo de unos cuantos que
basan su discurso en el odio a los demás pueblos de España, adoctrinando en las escuelas a nuestros niños y difundiendo propaganda y mentiras en TV3 y en los otros medios comprados con subvenciones pagadas con nuestro dinero. Exijamos que los constitucionalistas lo sean por encima de los intereses de sus partidos.
Vamos a demostrar a quienes lideran "El Proces" que en el mundo somos catalanes y españoles. Vamos a demostrarles que no nos hemos creído la vil mentira de que "Espanya ens roba"; cuando los únicos que nos han estado robando son éllos: nuestros recursos, nuestro dinero, nuestro orgullo y nuestra dignidad, intentando hacernos sentir inferiores y de segunda.
Vamos a decirle a ellos y al mundo que ya basta de muestras de odio, intransigencias y amenazas de sanciones para quien no colabora o piensa como éllos.
Vamos a frenar esta aventura que solo nos ha traido y traerá más pobreza económica e intelectual y más crisis a pesar de que nos prometen el paraiso.

Porque amamos Catalunya, porque amamos España, porque queremos seguir siendo europeos,

*¡¡¡VIVA CATALUNYA!!!*

 

[Lady Susan Vernon]

La dictadura de primo de Rivera fue en el año 1927 por cierto despedida triunfal al dictador en la Estacion de Barcelona camino de Madrid

Ellos tienen el apoyo de la mayoria del Parlamento para gobernar al pais.
Vamos como lo del Parlamento Catalan que es de chiste
Por que no esta abierto y se actua desde ahi ay no porque un cincuenta de los parlamentarios no esta por la labor

Siguiendo el lema de oidos sordos saliendo por peteneras... claro, es que qué decir ante el Rajoy del 2006, jajajaja

 

[Lady Susan Vernon]

Acabo de leer esto en facebook , os lo copio y pego .
Somos los otros catalanes. Los que no vamos a manifestaciones y nunca colocaremos ninguna bandera en el balcón. Somos tranquilos, tolerantes, trabajadores, pacíficos, discretos y amigos de nuestros amigos. Queremos tener salud, dinero, amor y trabajo, como todo el mundo. Creemos en la familia y en el esfuerzo personal y no en la donación y subvención para conseguir las cosas. Amamos la paz y la libertad, aborrecemos la corrupción, la violencia, el abuso de poder, la manipulación y la mentira.

Somos bilingües sin complejos, hacemos zapping sin problemas por todas las opciones, y la película de ayer ya no recordamos en que idioma la vimos, (catalán o castellano).

Nos gustan los deportes y animamos igualmente a Nadal, Ferrer, Alonso, al Barsa, al Español y a la Selección, y nos da igual si el gol lo mete un catalán o un manchego, mientras ganemos la copa de Europa o el Mundial.

Por respeto no pitamos el himno de España, ni ningún otro.
Estamos bastante hartos del "procés" y del politiqueo en general por tanta mentira. Votamos al menos malo o por descarte.
Aborrecemos a quienes fomentan las fobias entre territorios, sean del color que sean, de aquí o de cualquier otro sitio para ganar 4 votos, mantener la poltrona y seguir llevándoselo calentito a cuenta de todos.

No creemos que la independencia sea la solución a todos nuestros problemas: no somos tan ingenuos, más bien la política de confrontación y sus lideres son parte del problema.
¿Por qué está todo tan crispado? ¿No tendrían que trabajar todos para sacarnos de esta crisis, dejarse de historias y no confrontarnos unos contra otros?
Creo que muchos pensamos así, pero no se nos ve ni se nos oye: *"somos LOS OTROS"* y aunque saben que estamos nos ignoran por no pensar como ellos.

Tras el próximo fracaso del "1 de Octubre", *habrá ¡nuevas elecciones autonómicas!.*

Informad a todos los que formamos parte de "LOS OTROS", a vuestros conocidos, a los indecisos, a los que piensan que esto no va con éllos. Que de nuestro voto depende que Catalunya siga siendo feudo de unos cuantos que
basan su discurso en el odio a los demás pueblos de España, adoctrinando en las escuelas a nuestros niños y difundiendo propaganda y mentiras en TV3 y en los otros medios comprados con subvenciones pagadas con nuestro dinero. Exijamos que los constitucionalistas lo sean por encima de los intereses de sus partidos.
Vamos a demostrar a quienes lideran "El Proces" que en el mundo somos catalanes y españoles. Vamos a demostrarles que no nos hemos creído la vil mentira de que "Espanya ens roba"; cuando los únicos que nos han estado robando son éllos: nuestros recursos, nuestro dinero, nuestro orgullo y nuestra dignidad, intentando hacernos sentir inferiores y de segunda.
Vamos a decirle a ellos y al mundo que ya basta de muestras de odio, intransigencias y amenazas de sanciones para quien no colabora o piensa como éllos.
Vamos a frenar esta aventura que solo nos ha traido y traerá más pobreza económica e intelectual y más crisis a pesar de que nos prometen el paraiso.

Porque amamos Catalunya, porque amamos España, porque queremos seguir siendo europeos,

*¡¡¡VIVA CATALUNYA!!!*

Me encantan las distopias, Ave Fenix, pero no te angusties por el temor de un futuro tan distopico porque pocos tienen el poder de la adivinación, fuera de Verne, Orwell, George Turner... que curiosamente auguran estados totalitarios como el de Rajoy.

 

[Lee]

Nada.

Si es mentira los andaluces de entonces eran pobres pero no unos muertos de hambre. Ademas despectivo y te lo dice una madrileña nieta de andaluces

 

[Lee]

Pues no se que hacia mi señora abuela protegiendose de una carga de la Guardia Civil bajo las flores del monumento a Rafael de Casanovas un 11 de septiembre durante la dictadura de Primo de Rivera!

A ver se que la Eso es un desastre 1714 mas 100 1814 hasta 1927 113 años a ver si sabemos leer y hacemos bien los calculos
Por cierto Casanova murió en casa tranquilamente
Los madrileños que se rebelaron contra los franceses murieron fusilados

 

[Lee]

Siguiendo el lema de oidos sordos saliendo por peteneras... claro, es que qué decir ante el Rajoy del 2006, jajajaja

Lo mismo que pensé como miles de españoles que el estatuto era inconstitucional
El actual estatuto de cataluña, fomentado por el PSOE, contemplaba que el Tribunal Superior de Justicia de cataluña fuera la ÚLTIMA INSTANCIA JUDICIAL en la comunidad autónoma, de tal manera que el Gobierno de España allí NO pudiera hacer "nada". Como bien dijo Pascual Maragall, "El objetivo del Estatuto es la DESAPARICIÓN del Estado en cataluña". Hizo bien el PP en recurrirlo y el TC declaró lo evidente: NO se ajustaba, ni por asomo, a la Constitución

 

[gabriela]

Al Gobierno le quedan 48 horas
PABLO SEBASTIÁN 28/09/2017


Mal le salió al Gobierno su asistencia a la Junta de Seguridad convocada por Puigdemont porque de ella se desprende que los Mossos no acatarán la orden de la juez Armas del TSJC de impedir la votación ‘en los colegios electorales donde se presenten problemas de orden público’ el 1-O, que será en casi todos ellos, tal como lo ha declarado el consejero catalán Forn frente al Secretario de Estado de Interior, Nieto, que se ha limitado a decir con cierta candidez a Puigdemont que suspenda el referéndum y acabe de una vez su desobediencia a los tribunales.

Está claro que los Mossos deben cumplir las órdenes de la juez e impedir la votación y la alteración del orden público y no cruzarse de brazos (eso sería rebelión) ante los disturbios. Porque si eso ocurriera los incidentes podrían incluso derivar en tensiones y desencuentros entre los Mossos y la Guardia Civil y por nada del mundo queremos imaginar un escenario así.

Al Gobierno de Rajoy le quedan 48 horas para reaccionar ante este nuevo desafío de Puigdemont aplicando la Ley de Seguridad Nacional o pidiendo al TC que suspenda de sus funciones a Puigdemont y su gobierno. Pero da la impresión que ya es demasiado tarde y que Rajoy sigue apostando por ofrecer su respuesta ‘proporcional’ en la creencia de que el referéndum no se celebrará ni contará con una participación mayoritaria de la sociedad catalana, lo que todavía está por ver.

Lo cierto es que Puigdemont sigue al mando en Cataluña y se prepara para proclamar la independencia pase lo que pase en el referéndum porque así lo tienen previsto en su ‘hoja de ruta’ y así lo va a hacer. Y también porque ve muy debilitada la posición del Gobierno español y controla la calle y buena parte de la propaganda que llega a la opinión pública. Y hasta la Iglesia, a través de la Conferencia Episcopal -lo que es el colmo-, les da la razón, lo que ha provocado la protesta y la indignación del PP.

Al Gobierno de Rajoy el preámbulo del referéndum no le está saliendo nada bien por falta de fuerza, autoridad y previsión. Ayer se festejó la captura de 100 unas de las 2.700 del total, y sobres y papeletas lo que no significa gran cosa. Pero al Gobierno aún le quedan dos días para reaccionar con algo de firmeza y autoridad aunque solo sea para subir la moral de los muchos españoles que asisten indignados y atónitos ante el impune golpe de Estado de Puigdemont y no digamos los que están sufriendo en Cataluña semejante situación.
https://www.republica.com/el-manantial/2017/09/28/al-gobierno-le-quedan-48-horas/