Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

Hoy por hoy en el mundo moderno esa violencia no es justificable.

Falso.

He hablado con un ex-militar hace poco, me reconoció lo que cualquier persona que lee en Internet, debería saber. España está en guerra en varios países. Se os cuenta un cuento chino de que son misiones humanitarias, de que fuimos a librar al mundo de armas de destrucción masiva, que hay que luchar contra el terrorismo. Todo por una idea: proteger a mi país, mantener la paz... en realidad, el motivo es más abyecto: petróleo, opio, dinero y poder.

También hubo disturbios provocados por policías infiltrados, chavales que buscaban emociones fuertes y algunos que aprovecharon para realizar actos de pillaje, son una minoría, pero no todos los disturbios que ha habido en Cataluña se les puede atribuir a los mismos de siempre.

Lo has comparado con una guerra civil!
 
pues los catalanes no lo quieren entender, se siente

si el Estatut es incompatible con la CE pues habrá que sentarse a hablar para ver cómo se puede compatibilizar y si no hay manera de hacerlo pues entonces habrá que cambiar la CE y si no queréis cambiar la CE pues vosotros veréis pero nos PLANTAMOS.

mientras los catalanes sigan votando a partidos catalanes, el problema lo tiene España que no Cataluña.

tantas páginas y no os enteráis.

pues ya os enteraréis.
También cabe la posibilidad de que algún día te enteres tú.
La Constitución no tiene que cambiarse porque unos centenares de miles de catalanes (no "los catalanes", una parte de ellos) lo quieran. Es algo que compete a todos los españoles.
 
pues yo no lo tengo tan claro.

48% vota independencia

57% vota derecho a la autodetreminacion.

+ 80 % vota +CAT, liberación de los presos, diáogo y negociación

será cuestión de esperar diez años mas , a ver si se cansan jajajaja

qué cerriles sois por dior.
Y esa respuesta estándar tuya, qué tiene que ver con que nadie está gobernando en Cataluña?
 
Pues parece que según los medios de comunicación al servicio del estado, en Cataluña hay una guerra civil, oh no, todo es una burda exageración.
En donde "los violentos", son siempre los que pierden ojos y testículos. Hay que tener mala suerte. Y los "pacíficos" que tiran pelotas de goma, dan porrazos y lanzan botes de gas lacrimógeno suelen salir indemnes, salvo uno, del que dicen algunos que ha recibido un pelotazo de goma amigo.


https://www.lavanguardia.com/politi...ersonas-disturbios-violencia-alba-verges.html

VIOLENCIA CALLEJERA
Se elevan a cuatro las personas que han perdido un ojo durante los disturbios

https://www.lavanguardia.com/politi...ersonas-disturbios-violencia-alba-verges.html


Lo has comparado con una guerra civil!
 
También cabe la posibilidad de que algún día te enteres tú.
La Constitución no tiene que cambiarse porque unos centenares de miles de catalanes (no "los catalanes", una parte de ellos) lo quieran. Es algo que compete a todos los españoles.

pues si los españoles no quereis encontrar una solución al problema de España pues bueno, pues muy bien pues adios.

adios ESpaña.

no sois mas cerriles porque no entrenáis.
 
hace tiempo que sospecho que el nick de paquita va por "paquito"

el de paulino idem LOL

tanto cerrilismo ha de tener una explicación
 
Última edición por un moderador:
Pues parece que según los medios de comunicación al servicio del estado, en Cataluña hay una guerra civil, oh no, todo es una burda exageración.
En donde "los violentos", son siempre los que pierden ojos y testículos. Hay que tener mala suerte. Y los "pacíficos" que tiran pelotas de goma, dan porrazos y lanzan botes de gas lacrimógeno suelen salir indemnes, salvo uno, del que dicen algunos que ha recibido un pelotazo de goma amigo.


https://www.lavanguardia.com/politi...ersonas-disturbios-violencia-alba-verges.html

VIOLENCIA CALLEJERA
Se elevan a cuatro las personas que han perdido un ojo durante los disturbios

https://www.lavanguardia.com/politi...ersonas-disturbios-violencia-alba-verges.html
Vaya, no se acuerda del asedio al parlament (seguire recordandolo) y por supuesto la mentira del policia que casi muere por fuego amigo. Todo por evitar la responsabilidad de los actos de los suyos.
¿Y cuantos otros policias heridos? Docenas, de esos claro no se acuerda. Que mala es la falta de memoria.

En cuanto a los heridos, me siento mal por ellos y hay tiene gente lisiada de por vida, un motivo mas para rechazar la violencia, pero cuando se usa la violencia se corren riesgos inutiles que de nada sirven y pueden pasar tales cosas desafortunadamente. Al menos queda el pequeño consuelo de estar muy lejos de la violencia en Francia con los chalecos amarillos por ejemplo.

Puede seguir pretendiendo que los violentos son los otros y el numero de policias heridos y personas que no son policias le desmentiria y la violencia separatista no empezo en Barcelona el mes pasado, viene de antes. Es una minoria claro esta, pero es una minoria que existe, ejemplos hay, se han gravado, se han visto. Puede pretender negar la realidad, pero no por eso cambiara.

Segun los medios al servicio de la generalitat España es un estado fascista y dictatorial, aunque de alguna forma es parte de la UE, la mentira se desmonta asi misma. Si se cree que solo manipulan los del otro lado es un ingenuo. Por cierto el que hablaba de como la violencia se usa en guerras y rebeliones para justificar a los violentos de su lado es usted.

Venga, pongame la noticia donde alguien llama lo que pasa en Cataluña guerra civil. No lo encontrara en ninguna parte porque usted es el unico que lo ha dicho.
 
pues si los españoles no quereis encontrar una solución al problema de España pues bueno, pues muy bien pues adios.

adios ESpaña.

no sois mas cerriles porque no entrenáis.


Hundi, usted que está próxima a los centros telúricos del procés desde su puesto de honor en el Minarete de Vic, diga allí de mi parte que estoy dispuesta a pagar MUCHO dinero por ver a Torra salir al balconet y proclamar de nuevo la Repopliqueta. Porfa, que salga otra vez y que lo haga. Porfa, porfa, porfa, porfa.

Más que nada por el galillazo. Ains, aaaaaaains, el gatillacet. Pum.

AAAAAAAAAIIIIIIINNNNNNS.

Esto es reir y no parar.
 
Última edición:
pues si los españoles no quereis encontrar una solución al problema de España pues bueno, pues muy bien pues adios.

adios ESpaña.

no sois mas cerriles porque no entrenáis.
Si,claro porque lo que apse en este foro es representativo de España y decidira que pasa en Cataluña y el resto del pais.
Una persona que es incapaz de tolerar una opinión que no coincide con la suya y que siempre repite lo mismo una y otra vez sin cesar, sin respeto, sin coherencia propia llamando a otros cerriles.
Y siempre los Españoles, claro como tienen la culpa de todo, no puede ser que los catalanes (los separatistas, que son menos de la mitad, que siempre se la olvida y trata de fingir ese inexistente 80%) hagan algo ellos para encontrar una solución.
En fin, con esa postura lo que esta claro es que no puede haber negociación, lo que Ondina llama dialogar o encontrar soluciones es un ultimatum, dame lo todo lo que quiero gratis y acepta todas mis condiciones. Que todos sabemos que la solución de ondina es dar al separatismo todo lo que pida (que lleva pasando desde el 78 repetidamente y ya hemos visto que bien a funcionado). Esa es la solución claro, para un lado el otro, no importa, no tiene derecho a nada y eso si se acuerda de que existe. Que facil es negociar cuando solo importa un lado.
 
Si,claro porque lo que apse en este foro es representativo de España y decidira que pasa en Cataluña y el resto del pais.
Una persona que es incapaz de tolerar una opinión que no coincide con la suya y que siempre repite lo mismo una y otra vez sin cesar, sin respeto, sin coherencia propia llamando a otros cerriles.
Y siempre los Españoles, claro como tienen la culpa de todo, no puede ser que los catalanes (los separatistas, que son menos de la mitad, que siempre se la olvida y trata de fingir ese inexistente 80%) hagan algo ellos para encontrar una solución.
En fin, con esa postura lo que esta claro es que no puede haber negociación, lo que Ondina llama dialogar o encontrar soluciones es un ultimatum, dame lo todo lo que quiero gratis y acepta todas mis condiciones. Que todos sabemos que la solución de ondina es dar al separatismo todo lo que pida (que lleva pasando desde el 78 repetidamente y ya hemos visto que bien a funcionado). Esa es la solución claro, para un lado el otro, no importa, no tiene derecho a nada y eso si se acuerda de que existe. Que facil es negociar cuando solo importa un lado.
Y espérate porque empiezan por querer la independencia...pero están en una fase tan maníaca, tan megalómana, tan de psicosis colectiva inducida...que ya los veo con horizonte imperialista: luego querrán anexionar los paisos valenciás o como se diga, luego las Baleares, completas...luego el Rosellón francés...total que no pararán de dar por saco hasta que alguien les suministre dosis masivas de olanzapina, a ver si vuelven a la realidad.
 

Intelectuales de todo el mundo piden a Gobierno y Generalitat una “salida política” al conflicto en Catalunya
Redacción

"La Generalitat ha solicitado reiteradamente y sin éxito establecer una negociación con el Gobierno. Lamenta que hasta ahora cualquier petición de diálogo ha sido desestimada"


"El escrito pide que 'se abandone la estrategia de judicializar un conflicto de clara naturaleza política'".

Y que “estas negociaciones deberían llevarse a cabo con buena fe."




El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y el de la Generalitat, Quim Torra, durante la reunión que mantuvieron en Pedralbes el 20 de diciembre de 2018.

© Image LaVanguardia.com El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y el de la Generalitat, Quim Torra, durante la reunión que mantuvieron en Pedralbes el 20 de diciembre de 2018.


Un total de 235 personalidades del mundo de la cultura y del ámbito académico han elaborado un manifiesto “a favor de una negociación política sobre el conflicto catalán”. Piden al Gobierno central y a la Generalitat que entablen acuerdos y soluciones para hacer frente a la escalda de tensión que se ha agravado en Catalunya desde la publicación de la sentencia del 1-O.

El texto se ha publicado en la revista Contexto y se redactó en catalán, castellano e inglés el 23 de octubre tras una semana de disturbios en Barcelona.

Los firmantes sostienen que desde el inicio del movimiento soberanista en el año 2010 -cuando tuvo lugar la primera gran manifestación independentista- jamás se habían producido altercados y enfrentamientos de carácter violento en las calles de las principales ciudades catalanas. Por este motivo consideran que es el momento de actuar: “No podemos quedarnos de brazos cruzados con indiferencia ante lo que está sucediendo en Catalunya”.

Reclaman diálogo para “desescalar la tensión social”

El manifiesto señala que, ante la inestable situación que reina en Catalunya, la Generalitat ha solicitado reiteradamente y sin éxito establecer una negociación con el Gobierno. Lamenta que hasta ahora cualquier petición de diálogo ha sido desestimada y rechaza solemnemente las acciones violentas que protagonizaron la semana posterior a la sentencia del “procés”.

Por ello, el escrito pide que “todos los actores implicados en el conflicto, de un lado y del otro, hagan un esfuerzo para desescalar la tensión social”. Así como que “se abandone la estrategia de judicializar un conflicto de clara naturaleza política” y que ambos gobiernos “acuerden una ronda de negociaciones a fin de estudiar y pactar medidas que ayuden a encarrilar una salida política al problema”.

Los firmantes coinciden en que “estas negociaciones deberían llevarse a cabo con buena fe y deberían buscar una solución razonable que pueda satisfacer mínimamente los intereses de cada una de las partes”.

Prestigio intelectual
Entre los firmantes se encuentran académicos internacionales y nacionales


Entre el grupo de intelectuales y académicos se encuentran los epidemiólogos Richard Wilkinson y Kate Pickett; el psicólogo Steven Pinker; los sociólogos Anthony Giddens, Manuel Castells y Boaventura de Sousa Santos; los politólogos Jane Mansbridge y Michael Keating, y los filósofos Slavoj Zizek, Philip Pettit y Gianni Vattimo, entre otros. También se encuentran el economista y exconseller Andreu Mas Colell, el filósofo Josep Ramoneda, el rector de la Universitat Pompeu Fabra (UPF), Jaume Casals, y los periodistas Francesc-Marc Álvaro, Jordi Amat e Iñaki Gabilondo, entre otras personalidades.

Se trata de una petición pública, por lo que además de la lista de los 235 firmantes que acompaña el manifiesto, presenta un enlace que invita a todos aquellos que así lo desean adherirse a la demanda de diálogo.

Cuando se habla de intelectuales parece que se está hablando de seres de luz... la mayoría están alineados políticamente. Solo hay que seleccionar los tuyos et voilá, te firman cualquier cosa.
 
Back