Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[Paquita]

los primeros que se pasaron el Estatut por el arco de triunfo fue una mayoría de jueces del TC a instancias del PP en junio de 2010.

Pensaba que te referías al Estatuto vigente, que no aplican ni la Generalitat ni el Parlament. Y eso que es su norma básica, justo debajo de la Constitución.

La mayoría de jueces del TC, a instancias del PP y de otros, por cierto, examinó la constitucionalidad del nuevo Estatuto y declaró inconstitucionales algunos artículos, que por tanto fueron removidos. El resto quedó.

Ahora estaría bien que las instituciones que en él se regulan lo cumplieran...

 

[Ondina]

jeje, pues muy bien, pero que no nos vendan la moto de "España mala" - "Cataluña buena"...eso y el desenfrenado independentismo catalán actual en sí es simple y llanamente la lucha de la oligarquía catalana para seguir perpetuándose en el poder... ...

parto de la premisa que la oligarquia catalana es problema de los catalanes / de los habitantes de Cataluña.

 

[el porqué de las cosas]

parto de la premisa que la oligarquia catalana es problema de los catalanes / de los habitantes de Cataluña.

no lo es. visto que la oligarquía catalana se quiere perpetuar en el poder con el fundamental eslogan "España facha". a parte de atentar contra la verdad y ser un engaño en sí mismo, eso atenta contra la imagen de España y su estabilidad y política interior.

honestidad intelectual. es pedir demasiado.

 

[Ondina]

Imbecilidad. Contestando a tu pregunta. Obviamente no dirigido a ti.

gobernar a un pueblo contra su consentimiento se llama imperialismo /fascismo.

 

[Ondina]

Pensaba que te referías al Estatuto vigente, que no aplican ni la Generalitat ni el Parlament. Y eso que es su norma básica, justo debajo de la Constitución.

La mayoría de jueces del TC, a instancias del PP y de otros, por cierto, examinó la constitucionalidad del nuevo Estatuto y declaró inconstitucionales algunos artículos, que por tanto fueron removidos. El resto quedó.

Ahora estaría bien que las instituciones que en él se regulan lo cumplieran...

El Estatut vigente NO es el Estatut aprobado en las Cortes y refrendado por los catalanes en 2006.

según la CE, los catalanes no pueden decidir por los españoles pero los españoles tampoco pueden decider por los catalanes asi que a sentarse a hablar. estáis condenados a entenderos.

los catalanes llevan diez años esperando.

 

[Ondina]

no lo es. visto que la oligarquía catalana se quiere perpetuar en el poder con el fundamental eslogan "España facha"....

si lo es. visto que la oligarquía española se quiere perpetuar igualmente en el poder con el eslogan "Cataluña sediciosa".

honestidad intelectual toda , puesto que creo en el derecho de autodetreminación de los pueblos.

la oligarquía catalana es antes que nada problema de los catalanes.

 

[Deleted member 27021]

gobernar a un pueblo contra su consentimiento se llama imperialismo /fascismo.

Pero es que para la mitad de los catalanes, si no más, sí tiene nuestro consentimiento. Y nosotros también somos pueblo.

 

[Deleted member 27021]

Los comerciantes piden el desalojo de la acampada y la restitución del orden público

Barcelona Oberta, organización que agrupa los ejes comerciales y turísticos de la ciudad, ha pedido el desalojo "inmediato" de la acampada de estudiantes de plaza Universitat, movilizados desde el pasado 30 de octubre y la "restitución inmediata" del orden público en la ciudad.

En un comunicado, ha lamentado la "inestabilidad" que sufre la actividad económica en la capital catalana desde el 14 de octubre, fecha de publicación de la sentencia del 'procés', y ha cargado contra la "pasividad" del Gobierno de la alcaldesa, Ada Colau. Barcelona Oberta ha instado al ayuntamiento a garantizar la correcta circulación del tráfico por las calles Gran Via, Ronda Universitat, Sant Antoni y Pelai, que sufren cortes desde el inicio de las protestas de los estudiantes universitarios.

La organización afirma "defender el derecho a manifestarse", pero "no a perpetuar una actuación que está afectando a la convivencia entre los ciudadanos", así como al funcionamiento del comercio y la restauración, considerados "sectores clave" para la ciudad.

 

[Ondina]

Pero es que para la mitad de los catalanes, si no más, sí tiene nuestro consentimiento. Y nosotros también somos pueblo.

la única manera de saber a ciencia cierta si existe ese consentimiento es preguntando específicamente al respecto a los catalanes en un referendum legal, vinculante y con todas las garantías.

y si no, pues ir pensando en otras alternativas porque en Cataluña han ganado los independentistas dos veces consecutivas las parlamentarias y todo apunta a que el voto indepe va en ascenso (récord en las ultimas generales).

lo que está claro clarinete es que +80% de los catalanes están disconformes con el status quo que propugna el trifachito y quieren MAS autogobierno, no menos.

 

[Deleted member 27021]

la única manera de saber a ciencia cierta si existe ese consentimiento es preguntándo especificamente al respecto a los catalanes en un referendum legal y con todas las garantías.

Puede ser, pero no ahora, no en estos momentos.
Hay mucho independentista de rabieta. El cabreo es mal acompañante para decidir algo tan importante.
Es deseable que el cabreo se vaya, que la gente vuelva a sus trabajos, que se pueda hablar sin tener que tener en cuenta quién es y qué piensa el que esta a tu lado.
Hay que volver a la rutina, recuperar la seguridad en el entorno, un poco de alegría sana. Y sobre todo exigir que nos informen bien y no nos engañen.

 

[Anxela]

leído en tuiter:

Ser partidario de la auto-determinación NO es una posición radical, es reconocer que hay otras maneras de dibujar fronteras que son peores, por ejemplo por imposición.

Oponerse a la auto-determinación equivale a estar dispuesto a gobernar un territorio sin el consentimiento de sus habitantes.

(¿cómo se llama eso?)

Eso se llama: cataluña no es propiedad de los independentistas, así se llama. Cataluña es una parte del territorio español, no es una colonia, y a más del 50% de la población de cataluña se les está coartando sus libertades, en contra de los derechos humanos y de la constitución por la imposición de unos cuántos.
Así se llama...

 

[Ondina]

Puede ser, pero no ahora, no en estos momentos.
Hay mucho independentista de rabieta. El cabreo es mal acompañante para decidir algo tan importante.
Es deseable que el cabreo se vaya, que la gente vuelva a sus trabajos, que se pueda hablar sin tener que tener en cuenta quién es y qué piensa el que esta a tu lado.
Hay que volver a la rutina, recuperar la seguridad en el entorno, un poco de alegría sana. Y sobre todo exigir que nos informen bien y no nos engañen.

cuándo es el momento oportuno lo determina el gobierno catalan y hace tiempo que lo hizo. El momento oportuno era años ha.

el gobierno en Madrid, consideró que no era el momento oportuno de abrir el melón constitucional y hasta aquí hemos llegado, más cabreados y más indepes que nunca.

pues nada, a volver a la rutina con sana alegría y tal , pero si no quieres que te engañen has de saber que mientras los catalanes sigan votando mayoritariamente a partidos que reclaman el derecho a la auto-determinación (PdCat, ERC, CUP, Comú) la Generalitat no va a claudicar.

asi que a esperar sentados.