Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[Ondina]

ya ves @pato laqueado

en las democracias avanzadas , lo de "sedición" no cuela.

como tampoco va a colar lo de diez años de carcel por lo que al final va a ser "desobediencia ".

las copichuelas cuando quieras jeje que tanto jamón no puede ser bueno.

 

[Deleted member 27021]

Brillante, bravo.

Albert tiene artículos muy buenos en el Diari de Girona. Te pego uno sobre la comedia que liaron el otro día auto inculpándose en los juzgados.

La protesta milagrosa

Ayer vi dos docenas de jubilados, en el juzgado, autoinculpándose de no recuerdo qué, no recuerdo qué pero sé que no era ningún delito, así que no sé si se acusaban de haber votado, de no haberse tomado la pastilla de la hora del desayuno o de haberse saltado la dieta anticolesterol, yo qué sé. Algo sin sentido, pero debe entenderse que gente que se encuentra en el otoño de la vida sin haber hecho nada políticamente significante tenga ganas de acusarse de lo que sea, que aspire incluso a que los cierren unos días en la cárcel, y así abandonar con un poco de honor este valle de lágrimas. Probablemente ver hace pocos días a Franco saliendo de su panteón les recordó que nunca han conseguido nada, y eso duele. Bienvenidas sean las autoinculpaciones, si son en bien de la autoestima, pero estaría bien un poco de dignidad: si de verdad quieren ser encarcelados, que se acusen, no diré de violaciones, que a ciertas edades el juez lo sobreseería, pero por menos de haber defraudado a Hacienda.

Si tantos catalanes aseguraban hace un par de años que las urnas son más importantes que la ley, si el hecho de manifestarse un millón de personas daba a luz una entelequia llamada «mandato del pueblo», y si todavía no hace tres días estaban convencidos de que ir 300.000 personas a pasar el día en Barcelona convertiría unos culpables en inocentes, es normal que ahora crean que reuniéndose a las puertas de un juzgado abrirán milagrosamente las puertas de las celdas y todos los reclusos saldrán .

O quizás tienen razón, y la cosa funciona así. Quizá basta que alguien concentre gente enfrente de un juzgado -o dentro, autoinculpándose - para ese alguien sea considerado automáticamente inocente. Tiene lógica. Si, según ellos, una multitud en la calle está por encima de la ley, con unos cuantos protestantes tiene que haber suficiente para invertir la justicia, que es un simple instrumento de aquella. Y quién sabe si no sólo el derecho, sino otras especialidades, como la medicina, van con el mismo sistema. Al igual que estamos descubriendo el valor jurídico de la protesta, resultará que basta reunir un poco de gente a las puertas del hospital, gritando que el paciente está completamente sano y autoinculpándose de estar resfriados, para conseguir la curación de un moribundo. Y si no se recupera, reventamos las calles.

 

[pato laqueado]

ya ves @pato laqueado

en las democracias avanzadas , lo de "sedición" no cuela.

como tampoco va a colar lo de diez años de carcel por lo que al final va a ser "desobediencia ".

las copichuelas cuando quieras jeje que tanto jamón no puede ser bueno.

. En las “democracias avanzadas” (Alemania, EEUU, Francia), estarian todos en la carcel desde hace mucho, y con condenas mas largas. Y la autonomia, mas que intervenida.

 

[Ondina]

. En las “democracias avanzadas” (Alemania, EEUU, Francia), estarian todos en la carcel desde hace mucho, y con condenas mas largas. Y la autonomia, mas que intervenida.

porque tu lo digas LOL

en Alemania , EEUU, Francia, los partidos independentistas no ganan las elecciones. y de hacerlo, las diferencias se resolverían en una mesa de diálogo, no a golpe de togas y tricornios.

aquí la democracia danesa (en la linea de las democracias británica y canadiense):

 

[pato laqueado]

porque tu lo digas LOL

en Alemania , EEUU, Francia, los partidos independentistas no ganan las elecciones. y de hacerlo, las diferencias se resolverían en una mesa de diálogo, no a golpe de togas y tricornios.

aquí la democracia danesa (en la linea de las democracias británica y canadiense):

Amos Ondina qué mal informada estas, o que maniquea eres. Jajajaja, han decidido que “ el pueblo de Groenlandia tiene derecho a decidir”. Jajajaja.... pero alma de cantaro, no sabes que los EEUU estan detrás de comprarle Groenlandia a Dinamarca? Bueno....En fin...

 

[Nuria G]

Albert tiene artículos muy buenos en el Diari de Girona. Te pego uno sobre la comedia que liaron el otro día auto inculpándose en los juzgados.

La protesta milagrosa

Ayer vi dos docenas de jubilados, en el juzgado, autoinculpándose de no recuerdo qué, no recuerdo qué pero sé que no era ningún delito, así que no sé si se acusaban de haber votado, de no haberse tomado la pastilla de la hora del desayuno o de haberse saltado la dieta anticolesterol, yo qué sé. Algo sin sentido, pero debe entenderse que gente que se encuentra en el otoño de la vida sin haber hecho nada políticamente significante tenga ganas de acusarse de lo que sea, que aspire incluso a que los cierren unos días en la cárcel, y así abandonar con un poco de honor este valle de lágrimas. Probablemente ver hace pocos días a Franco saliendo de su panteón les recordó que nunca han conseguido nada, y eso duele. Bienvenidas sean las autoinculpaciones, si son en bien de la autoestima, pero estaría bien un poco de dignidad: si de verdad quieren ser encarcelados, que se acusen, no diré de violaciones, que a ciertas edades el juez lo sobreseería, pero por menos de haber defraudado a Hacienda.

Si tantos catalanes aseguraban hace un par de años que las urnas son más importantes que la ley, si el hecho de manifestarse un millón de personas daba a luz una entelequia llamada «mandato del pueblo», y si todavía no hace tres días estaban convencidos de que ir 300.000 personas a pasar el día en Barcelona convertiría unos culpables en inocentes, es normal que ahora crean que reuniéndose a las puertas de un juzgado abrirán milagrosamente las puertas de las celdas y todos los reclusos saldrán .

O quizás tienen razón, y la cosa funciona así. Quizá basta que alguien concentre gente enfrente de un juzgado -o dentro, autoinculpándose - para ese alguien sea considerado automáticamente inocente. Tiene lógica. Si, según ellos, una multitud en la calle está por encima de la ley, con unos cuantos protestantes tiene que haber suficiente para invertir la justicia, que es un simple instrumento de aquella. Y quién sabe si no sólo el derecho, sino otras especialidades, como la medicina, van con el mismo sistema. Al igual que estamos descubriendo el valor jurídico de la protesta, resultará que basta reunir un poco de gente a las puertas del hospital, gritando que el paciente está completamente sano y autoinculpándose de estar resfriados, para conseguir la curación de un moribundo. Y si no se recupera, reventamos las calles.

Gracias, @Luna . Ya había tenido ocasión de leer algún otro artículo de Albert Soler, pero no este. Muy fino, muy irónico, muy certero. Eso no lo hace cualquiera.

 

[pato laqueado]

El periodista Albert Soler ha publicado este artículo en el Diari de Girona, titulado “La opresión, para quien se la trabaja”.


«Ser un oprimido no está al alcance de cualquiera. Solo hay que abrir un poco los ojos cuando se visitan estas pequeñas poblaciones, cerca de las ciudades, que han pasado a convertirse en zonas residenciales, para comprobar que cuanto más grande y bonita es la casa, más grande es también el lazo amarillo que adorna la balconada. Y no faltará alguna estelada al viento.
Se trata de la vivienda de una familia oprimida, tal como indican las señales externas. Si ve un casoplón con piscina, una extensión de césped similar a la del Nou Camp y tres coches en el garaje, tenga por seguro que habrá también bonitos lazos amarillos, esteladas y quizás alguna pancarta anunciando al mundo que allí viven oprimidos, pidiendo auxilio, suplicando que alguien los saque de aquella situación insufrible.
Una cosa parecida pasa en la ciudad de Girona, donde la proliferación de pancartas en los balcones, y lazos en fachadas y en las solapas de los peatones, es especialmente notable en el centro, en los barrios de la burguesía. La Rambla misma, un domingo a mediodía, está llena de oprimidos haciendo el aperitivo.
A mí también me gustaría ser un oprimido, pero me tengo que conformar con el sueldo de periodista y a vivir en un pisito de la periferia. En mi barrio, como que es un barrio de trabajadores y de inmigrantes, apenas hay oprimidos, por carencia de tiempo esencialmente.
El domingo me gusta pasear por el centro de Girona y ver tantos oprimidos con lazo amarillo por la calle, viviendo en pisos que nunca podré comprar y conduciendo coches que nunca podré ni tocar.
Los trabajadores tenemos tantas preocupaciones que la de sentirnos oprimidos nos pasa por alto, ya querríamos, ya. Procuro que en estas excursiones me acompañe Ernest, que a sus nuevo años empieza a ver que hay gente diferente de la que ve habitualmente en casa y en el barrio.
Aprovecho para ejercer de padre, para educarlo.
-Ves, Ernest? Si estudias y te haces un hombre de provecho, cuando seas grande quizás podrás ser un oprimido– le digo con cariño mientras mira boquiabierto, diría que con envidia, gente elegante con lazo amarillo.
Cuando voy a Barcelona, como que me desplazo en metro, no veo lazos amarillos. En el metro no hay oprimidos, hay trabajadores. Los oprimidos viajan en taxi, en su propio coche o en vehículo oficial, como el President Torra, que gracias a cobrar 140.000 euros anuales, se puede sentir el príncipe de los oprimidos. O como Joana Ortega, que acaba de ser colocada a razón de 70.000 euros, y solo se nos ha comunicado que hará un trabajo «transversal».
Antes había señoritas que se ganaban la vida de manera horizontal, algunas incluso acababan poniendo una mercería, gracias a tantas horas de trabajo horizontal.
Cataluña, pionera en tantas cosas, ha inventado las que trabajan de manera transversal, Joana Ortega es el prototipo, pero vendrán más. Joana Ortega, no hay que decirlo, es también una oprimida. Transversal, pero oprimida. Con 70.000 euros el año, la opresión se empieza a hacer angustiosa.
No es extraño que la máxima aspiración de los pobres trabajadores catalanes -no digamos de los inmigrantes- sea llegar a estar oprimidos. Quizás nos tendríamos que manifestar, reclamando un poco de opresión, no puede ser que se lo lleven siempre los mismos. Mientras no mejoramos nuestra triste situación económica, nos tenemos que conformar a formar parte de los opresores, o de los colonos, o de cómo nos quieran denominar los pobres oprimidos.»

Buenísimo!

 

[Nuria G]

¿Pero qué pasa, que hay elecciones pronto o qué? ??

Iglesias, sobre los presos independentistas: “No están en la cárcel por pensar”

El candidato del PSOE, Pedro Sánchez, viene insistiendo en esta campaña que las discrepancias con Podemos sobre cómo abordar la cuestión catalana dificultan un

www.lavanguardia.com

 

[Ondina]

[

Amos Ondina qué mal informada estas, o que maniquea eres. Jajajaja, han decidido que “ el pueblo de Groenlandia tiene derecho a decidir”. Jajajaja.... pero alma de cantaro, no sabes que los EEUU estan detrás de comprarle Groenlandia a Dinamarca? Bueno....En fin...

hace décadas que Copenhague le reconoció al pueblo groenlandés el derecho a decidir ! mucho antes de que el Donald mostrara interés por comprarla jajajajaja

Groenlandia inició su proceso de emancipación en los años cincuenta, alma de cántaro.

Este seria el tercer referendum de autodeterminación. Han ido votando una mayor autonomia hasta alcanzar una autonomia de máximos. Ahora se trata de decidir la autonomia total (independencia).

si gana el SI , los groenlandeses son muy libres de decidir si quieren venderse a USA o no. Oficialmente , extraoficialmente (como hacen la mayoría de los países, es el imperio querida) , o todo lo contario.

Deciden los groenlandeses, faltaría más.

 

[Nuria G]

[




hace décadas que Copenhague le reconoció al pueblo groenlandés el derecho a decidir !!

mucho antes de que POTUS mostrara interés por comprarla jajajajaja

Groenlandia inició su proceso de emancipación en los años cincuenta, alma de cántaro.

Este seria el tercer referendum de autodeterminación. Han ido votando una mayor autonomia hasta alcanzar una autonomia de máximos. Ahora se trata de decidir la autonomia total (independencia).

si gana el SI , los groenlandeses son muy libres de decidir si se quieren venderse a USA. Oficialmente , extraoficialmente, o todo lo contario.

Deciden los groenlandeses, faltaría más.

Porque eran una colonia bajo soberanía danesa y ahora son territorio autónomo. Y ahí están.

 

[el porqué de las cosas]

El periodista Albert Soler ha publicado este artículo en el Diari de Girona, titulado “La opresión, para quien se la trabaja”.


«Ser un oprimido no está al alcance de cualquiera. Solo hay que abrir un poco los ojos cuando se visitan estas pequeñas poblaciones, cerca de las ciudades, que han pasado a convertirse en zonas residenciales, para comprobar que cuanto más grande y bonita es la casa, más grande es también el lazo amarillo que adorna la balconada. Y no faltará alguna estelada al viento.
Se trata de la vivienda de una familia oprimida, tal como indican las señales externas. Si ve un casoplón con piscina, una extensión de césped similar a la del Nou Camp y tres coches en el garaje, tenga por seguro que habrá también bonitos lazos amarillos, esteladas y quizás alguna pancarta anunciando al mundo que allí viven oprimidos, pidiendo auxilio, suplicando que alguien los saque de aquella situación insufrible.
Una cosa parecida pasa en la ciudad de Girona, donde la proliferación de pancartas en los balcones, y lazos en fachadas y en las solapas de los peatones, es especialmente notable en el centro, en los barrios de la burguesía. La Rambla misma, un domingo a mediodía, está llena de oprimidos haciendo el aperitivo.
A mí también me gustaría ser un oprimido, pero me tengo que conformar con el sueldo de periodista y a vivir en un pisito de la periferia. En mi barrio, como que es un barrio de trabajadores y de inmigrantes, apenas hay oprimidos, por carencia de tiempo esencialmente.
El domingo me gusta pasear por el centro de Girona y ver tantos oprimidos con lazo amarillo por la calle, viviendo en pisos que nunca podré comprar y conduciendo coches que nunca podré ni tocar.
Los trabajadores tenemos tantas preocupaciones que la de sentirnos oprimidos nos pasa por alto, ya querríamos, ya. Procuro que en estas excursiones me acompañe Ernest, que a sus nuevo años empieza a ver que hay gente diferente de la que ve habitualmente en casa y en el barrio.
Aprovecho para ejercer de padre, para educarlo.
-Ves, Ernest? Si estudias y te haces un hombre de provecho, cuando seas grande quizás podrás ser un oprimido– le digo con cariño mientras mira boquiabierto, diría que con envidia, gente elegante con lazo amarillo.
Cuando voy a Barcelona, como que me desplazo en metro, no veo lazos amarillos. En el metro no hay oprimidos, hay trabajadores. Los oprimidos viajan en taxi, en su propio coche o en vehículo oficial, como el President Torra, que gracias a cobrar 140.000 euros anuales, se puede sentir el príncipe de los oprimidos. O como Joana Ortega, que acaba de ser colocada a razón de 70.000 euros, y solo se nos ha comunicado que hará un trabajo «transversal».
Antes había señoritas que se ganaban la vida de manera horizontal, algunas incluso acababan poniendo una mercería, gracias a tantas horas de trabajo horizontal.
Cataluña, pionera en tantas cosas, ha inventado las que trabajan de manera transversal, Joana Ortega es el prototipo, pero vendrán más. Joana Ortega, no hay que decirlo, es también una oprimida. Transversal, pero oprimida. Con 70.000 euros el año, la opresión se empieza a hacer angustiosa.
No es extraño que la máxima aspiración de los pobres trabajadores catalanes -no digamos de los inmigrantes- sea llegar a estar oprimidos. Quizás nos tendríamos que manifestar, reclamando un poco de opresión, no puede ser que se lo lleven siempre los mismos. Mientras no mejoramos nuestra triste situación económica, nos tenemos que conformar a formar parte de los opresores, o de los colonos, o de cómo nos quieran denominar los pobres oprimidos.»

Las revoluciones, desde siempre: del s. XVIII, de principios del XX hasta las recientes de color & primaveras árabes varias son siempre producto de la ingeniería social de los que tienen para quedarse con más a costa de los crédulos carne de cañón que al final se quedan con menos. El caso del Proces no es diferente.

Ondina habla de intereses y juegos geoestrátegáicos en todas las ocasiones salvo en el caso del Proces. pena

Amos Ondina qué mal informada estas, o que maniquea eres. Jajajaja, han decidido que “ el pueblo de Groenlandia tiene derecho a decidir”. Jajajaja.... pero alma de cantaro, no sabes que los EEUU estan detrás de comprarle Groenlandia a Dinamarca? Bueno....En fin...

"Se cree que el Ártico contiene alrededor del 13% de las reservas mundiales de petróleo no descubiertas y el 30% de sus reservas de gas natural, además de enormes depósitos de minerales como el zinc, el hierro y los metales de tierras raras.

El derretimiento del hielo hace que los pasajes marítimos de larga distancia, como la Ruta Marítima del Norte (NSR) desde Siberia oriental hasta el Atlántico Norte, sean cada vez más navegables. Navegar en un portacontenedores de China al norte de Europa a través de la NSR puede acortar el tiempo de viaje a través del Océano Índico y el canal de Suez en 10 días.

Con el calentamiento de la región a más del doble del promedio mundial, existe una creciente dimensión militar y estratégica. Rusia, la nación ártica más grande por geografía, está construyendo nuevas instalaciones militares y centrales eléctricas. Un informe del Pentágono en junio subrayó la necesidad de mantener las "ventajas militares competitivas" de Estados Unidos. China también está involucrada en el acto del Ártico."

Trump’s bid to buy Greenland shows that the ‘scramble for the Arctic’ is truly upon us

World powers are racing to exploit the vast untapped resources of the Arctic as global heating opens up a new frontier

www.theguardian.com

hace décadas que Copenhague le reconoció al pueblo groenlandés el derecho a decidir !!!

mucho antes de que POTUS mostrara interés por comprarla jajajajaja

Groenlandia inició su proceso de emancipación en los años cincuenta, alma de cántaro.

Este seria el tercer referendum de autodeterminación. Han ido votando una mayor autonomia hasta alcanzar una autonomia de máximos. Ahora se trata de decidir la autonomia total (independencia).

si gana el SI , los groenlandeses son muy libres de decidir si quieren venderse a USA. Oficialmente , extraoficialmente (como hacen la mayoría de los países, es el imperio querida) , o todo lo contario.

Deciden los groenlandeses, faltaría más.

alma de cántaro, sí , como si Trump se hubiera inventado algo nuevo. NOT:

"Esta no es la primera vez que Estados Unidos ha expresado su interés en comprar Groenlandia. El territorio está situado en un punto estratégico, justo debajo del Océano Ártico, entre Canadá y Europa. La administración del presidente Andrew Jackson (1829-1837) lanzó la idea de comprar la isla, al igual que un informe de 1867 del Departamento de Estado de Estados Unidos, dijo la BBC. El presidente Harry Truman incluso le ofreció a Dinamarca 100 millones de dólares por Groenlandia en 1946, aunque no llegó nada de la propuesta.

Durante la Guerra Fría, Estados Unidos construyó varios sitios militares en Groenlandia."

Trump Says He Wants to Buy Greenland. Here's Why.

This island is rich with natural resources.

www.livescience.com

Traducción realizada con el traductor www.DeepL.com/Translator

 

[MMarina]

Porque eran una colonia bajo soberanía danesa y ahora son territorio autónomo. Y ahí están.

Groenlandia fue pionera en mercadotecnia. Un terruño rocoso sin una hoja verde y ahí la tienes. Greenland. Con dos.