Es que lo que escribes es un fiel reflejo de la fracturación de la sociedad . Un segmento vive muy bien y quiere seguir así, otros no les va mal pero.. tienen una conciencia social que no les deja vivir tranquilos mientras otros lo pasan tan mal y estos últimos necesitan que les echen una mano para salir del pozo donde los han metido.No seré yo quien diga nada de ganadores y perdedores,por que el perdedor nunca pierde la esperanza de ganar y el ganador es una ganancia seguramente efimera.Me decidi a entablar este pequeño intercambio de opiniones por que precisamente leí un post tuyo donde ponías a Pedro y Pablo como los culpables de que no hubiera gobierno.Las financieras y los mercados se unen como piñas alrededor del dinero,mientra que nosotros no nos unimos en nuestros intereses comunes,que deberían ser una sociedad más justa y la igualdad de oportunidades y también un mayor respeto a sus gentes.
Investidura de Pedro Sánchez.
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Ondina
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Lo de ganadores y perdedores era un comentario general, no lo decía por ti en particular, lo que quería decir es que en una negociación todas las partes tienen que ceder en aras del acuerdo. Y en una negociación política se supone que quien menos votos tiene, cede algo más. Es decir, con los resultados del 20D, Cs tendría que ceder algo mas que Podemos y Podemos algo mas que el PSOE.
Pedro y Pablo no son culpables de nada pero si son los principales responsables de que haya que repetir las elecciones. Rajoy se quitó de en medio desde el principio y Rivera se ha mostrado muy acomodaticio. Si no hay pacto de investidura es básicamente porque Pedro y Pablo han sido incapaces de llegar a un acuerdo. No se trata de establecer culpables. Ahora son las urnas las que decidirán a quien premiar / castigar.
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Para nada.
Ciudadanos no ha cedido absolutamente nada, alguna pincelada como lo de devolver la sanidad universal y poco más, en ese acuerdo arruino cedió el PSOE, cuando hubo ese paripe de reunión con podemos al que ciudadanos se vio obligado por motivos de imagen podemos iba con unas cesiones sobre todo en materia económica importantes y le dejaron claro cristalino que NO aunque ante las cámaras le cargaran con la culpa de la ruptura.
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Ondina
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no sabemos lo que hubiera cedido C's (cuánto y en qué) porque no hubo ocasión: Pedro y Pablo no llegaron a un acuerdo.
La clave está en el reparto de cargos y Cs y PSOE no llegaron tan lejos. Se trató de un acuerdo preliminar o de partida, pendiente de pasar por la ronda de PSOE-Podemos. Pero esa ronda no llegó a ninguna parte así que nos quedamos con la incógnita.
A Cs le viene estupendamente el fracaso de pedro y pablo porque no se ha tenido que mojar gran cosa. Los que más tienen que ganar, a mi entender, con la repetición de elecciones son Cs e IU. En todo caso, no creo que los resultados sean muy diferentes a los del 20-D en lo fundamental (izquierda/derecha, centro/periferia), pero ya se verá. Las opciones de gobierno son las que son. Muy limitadas.
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Ondina.Pedro Sánchez en ningún momento ha pensado llegar a nada con Podemos.Han ninguneado de cara al público de que es Pablo quien no ha querido negociar.Han puesto pretexto de colegiales,los barones le han dicho a Pedro que a Podemos ni agua.Y de Felipe Gónzalez mejor ni hablamos y la lideresa andaluza era ya descarado.En la composición de la mesa del Congreso se vio claro,la tercera fuerza por detrás de la cuarta.La composición de la Cámara los mandaron al gallinero y como postre se da la vuelta Pedrito y firma un pacto con C's y le hace un corte de mangas a Podemos como queriendo decir ¡¡ Ahora te jodes y apoyas mi candidatura por que si no vas a quedar ante el público como el malo,malisimo que no hay gobierno por tu culpa!!!.Vamos que muchos tenemos de tontos,lo que nos queramos hacer.
O
Ondina
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No estoy de acuerdo en absoluto, Pedro claro que ha querido negociar con Pablo, de hecho había un pre-pacto, fueron FG y Susanita los que intervinieron para sabotear el proceso en un primer momento (si bien luego recogieron velas). Vale, existe una responsabilidad colectiva en el PSOE pero eso no quita que Pablo haya entrado muy sobrado en la negociación. Ni que hubiera ganado las elecciones! Oye, que una negociación es así, se entran con posturas maximalistas y se sale con un compromiso. El PSOE estaba en su legitimo derecho de bajarle los humos a Pablo y Pablo estaba e su legitimo derecho de pedir la luna y el sol. Pero al final si no ha habido acuerdo es responsabilidad de las dos partes. Errejón ha sido el primero en reconocerlo. No seamos mas papistas que el papa.
E igual que les mandaron al gallinero, los sacaron.
Y Pedro nunca le dijo a Pablo: esto es lo que hay, lentejas, si quieres las comes y si no las dejas (con respecto al pacto con Cs). Eso simplemente no se ajusta a la realidad.
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De eso nada, PSOE fue a esa reunión con ciudadanos de la mano y de modo presencial.
Ondina has estado demasiado pendiente de la Hilaria y del pato Donald y no te has enterado de nada
Bien,tu tienes una opinión y yo tengo otra,he seguido con interés el proceso,he preguntado a gente muy metida en el partido me han dado datos más que suficientes los que he podido comprobar y creo que este diálogo ya no da más de si.Saludos.
O
Ondina
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Como si se presenta con el cobrador del frac jajaja. El que se presente con Albert en la sala no significa que no haya margen para negociar.
Si Pedro nunca tuvo intención de llegar a nada con Podemos ¿cuál era el plan A entonces? ¿Repetir elecciones? No tiene sentido! La repetición era necesariamente el plan B.
Al PSOE no le favorece en absoluto repetir elecciones. Pero está claro que repetirlas es un mal menor para el PSOE, siendo el mal mayor entregar el mango de la sartén a Pablo. Por ahí tampoco iba a pasar. El encargado de formar gobierno era Pedro.
En fin que Pedro y Pablo han sido incapaces de llegar a un acuerdo. Pues nada. A marear la perdiz un poco mas.
