Investidura de Pedro Sánchez.

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UPyD murió por el excesivo personalismo de sus líderes. La idea era muy buena, pero después del tirón se vio que todo se basaba en dos-tres personas y una ideología a la contra. Cuando empezaron a ir a la greña entre ellos y la Díaz, (tan proclive al culto a la personalidad como otros líderes de hogaño) a bloquear malamente a todo el que remotamente podía hacerle sombra, el partido, que tenía unos apoyos sociales muy etéreos (de ir contra otros partidos mas que aportar por una ideología o plan de futuro) se fue abajo. Eso, más ponerse en el plato mas de lo que se podían comer. Aquello les venía grande a la ex administrativa resentida miembro del PSOE vasco y a sus adláteres.

Si es por "excesivo personalismo de sus lìderes", estarìan muertos todos...muertos y enterrados.
 
O

Ondina

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ahora podemos conformarnos y seguir a tortas mientras estamos a la cola de europa, o podemos hacer algo por cambiarlo, y ponernos a trabajar TODOS, políticos, instituciones, ciudadanos de a pie, para conseguir poner a España en el lugar que se merece en Europa y en el Mundo.

si ya lo dijo Bismarck

bismarck.jpeg

Me parece que Bismarck no dijo semejante cosa. ¿Puedes citar una fuente histórica atribuyéndole la cita? Yo no he conseguido encontrarla, lo que no quiere decir que no exista.
 
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Sì, buena definiciòn: de trinchera. En lo que respecta al "caràcter latino"....no. Màs "latino" que Italia no hay nada, y aunque en tantas cosas la polìtica italiana es otro desastre, la gente en general es muy tolerante, muy dialogante, muy poco dada a los enfrentamientos y a las polarizaciones extremas.

No sè si la bronca y la aspereza es nuestra idiosincrasia. Hay quien no es asì; en todo caso, no me parece la mejor actitud para caso nada, y menos que nada, para el juego polìtico democràtico.

No será la mejor actitud, incluyendo la vida política, pero los políticos no vienen de Marte, son también un reflejo de nuestra sociedad en modos, actitudes y comportamientos. Entiéndaseme que hablo en líneas generales.
 
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UPyD murió por el excesivo personalismo de sus líderes. La idea era muy buena, pero después del tirón se vio que todo se basaba en dos-tres personas y una ideología a la contra. Cuando empezaron a ir a la greña entre ellos y la Díaz, (tan proclive al culto a la personalidad como otros líderes de hogaño) a bloquear malamente a todo el que remotamente podía hacerle sombra, el partido, que tenía unos apoyos sociales muy etéreos (de ir contra otros partidos mas que aportar por una ideología o plan de futuro) se fue abajo. Eso, más ponerse en el plato mas de lo que se podían comer. Aquello les venía grande a la ex administrativa resentida miembro del PSOE vasco y a sus adláteres.

Es cierto, que el exceso de soberbia al final pasó factura a Rosa Diez, y el problema era ella, su partido y su ideología eran geniales, pero tampoco es que sacaran unos resultados increibles en la urnas, un poco como le pasa a Garzón y a IU, aun así fue para mi la mejor parlamentaria de la pasada legislatura de calle, la experiencia siempre es un grado.

Si upyd y ciudadanos hubieran pactado juntos, aprovechando cs la implantación de upyd en todo el territorio, y aprovechando upyd el indiscutible tirón mediatico de rivera, seguramente podrían ser tercera fuerza política en este pais.
 
S

Sra Perez

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Si es por "excesivo personalismo de sus lìderes", estarìan muertos todos...muertos y enterrados.

Excesivo personalismo de sus líderes+ ideología a la contra sin programa. Pepitos grillos sin mas. Puedes concitar muchas simpatías cuando protestas y denuncias, pero para mantenerse en el machito hay que empezar a ofrecer soluciones viables, y presentar una plataforma sólida. Estos con Díaz a la cabeza no fueron capaces, en parte porque Díaz no consentía desde su complejo de inferioridad y su narcisismo que nadie más brillara o intentara brillar en el partido
 
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Me parece que Bismarck no dijo semejante cosa. ¿Puedes citar una fuente histórica atribuyéndole la cita? Yo no he conseguido encontrarla, lo que no quiere decir que no exista.

sinceramente, ni lo se ni me importa si lo dijo Bismarck o no lo dijo, hace mucho tiempo que esa imagen con esa cita circula por las redes sociales, no se si será cierta o no, pero es una VERDAD COMO UN TEMPLO
 
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No será la mejor actitud, incluyendo la vida política, pero los políticos no vienen de Marte, son también un reflejo de nuestra sociedad en modos, actitudes y comportamientos. Entiéndaseme que hablo en líneas generales.

Claro, asì es. Es que lapolìtica no es democràtica, no es tolerante, no es dialogante, porque nosotros no lo somos.
 
O

Ondina

Guest
si hay pacto para la investidura de Sanchez sin podemos en el gobierno, tendrán que negociar las medidas que se acuerdan, lógicamente, y si están de acuerdo, por que se van a descolgar?

Ni idea lo que va a negociar PSOE con Podemos y lo que va a hacer Cs.
 
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Me parece que Bismarck no dijo semejante cosa. ¿Puedes citar una fuente histórica atribuyéndole la cita? Yo no he conseguido encontrarla, lo que no quiere decir que no exista.

Bueno, con seguridad no lo sé, pero todos los enlaces que he consultado apuntan a Bismarck.
 
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Excesivo personalismo de sus líderes+ ideología a la contra sin programa. Pepitos grillos sin mas. Puedes concitar muchas simpatías cuando protestas y denuncias, pero para mantenerse en el machito hay que empezar a ofrecer soluciones viables, y presentar una plataforma sólida. Estos con Díaz a la cabeza no fueron capaces, en parte porque Díaz no consentía desde su complejo de inferioridad y su narcisismo que nadie más brillara o intentara brillar en el partido

Sì...pues suma otra màs. Tienen otros grandes partidos un programa claro, neto, definido, personal...? Me parece que no. Lìderes personalistas, los tienen todos; sin programa claro, tambièn casi todos...por lo menos los dos grandes. Pero no se han hundido por eso.

De acuerdo, UPyD tenìa muchos fallos...pero yo siempre he pensado que habìa gran interès por parte de otros en que se hundieran. El ninguneo mediàtico al que se les sometiò fuè de antologìa.
 
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Ni idea lo que va a negociar PSOE con Podemos y lo que va a hacer Cs.

pues si la negociación va de reformas y no de sillones, ya es todo un avance para podemos

pero dejame que lo dude, que podemos no va a facilitar un gobierno de sanchez sin entrar en el mismo, ojala, pero no lo van a hacer, no cuando tiene en sus sueños mas húmedos asaltar los cielos, eso solo pasaría si las confluencias le dejaran tirado y empezaran a lloverle encuestas que indicaran que su partido cae en picado, y aún así tengo mis dudas, el ego de iglesias es demasiado grande.

así que en ese pacto que dices, el problema no creo que sea ciudadanos, es iglesias y su megaego

como va a pactar podemos con el partido de la cal viva? :banghead::banghead:
 
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pues si la negociación va de reformas y no de sillones, ya es todo un avance para podemos

pero dejame que lo dude, que podemos no va a facilitar un gobierno de sanchez sin entrar en el mismo, ojala, pero no lo van a hacer, no cuando tiene en sus sueños mas húmedos asaltar los cielos, eso solo pasaría si las confluencias le dejaran tirado y empezaran a lloverle encuestas que indicaran que su partido cae en picado, y aún así tengo mis dudas, el ego de iglesias es demasiado grande.

así que en ese pacto que dices, el problema no creo que sea ciudadanos, es iglesias y su megaego

como va a pactar podemos con el partido de la cal viva? :banghead::banghead:

Con la ayuda de la quìmica.....la cal viva se convertirà en crema hidratante. Al tiempo....