Eurovisión prohíbe exhibir la ikurriña en el Festival y la equipara a la bandera del estado islámico

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En fin, y volviendo al tema: España jamás podrá considerarse una democracia equiparable al resto de democracias de su entorno mientras símbolos del racismo, la xenofobia y el gulag continúen legalizados.
 
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No, son el mismo idioma.

Padrenuestro en català:

Pare nostre, que esteu en el cel,
sigui santificat el vostre nom;
vingui a nosaltres el vostre regne;
faci's la vostra voluntat,
així en la terra com es fa en el cel.

El nostre pa de cada dia doneu-nos, Senyor, el dia d'avui;
i perdoneu les nostres culpes,
així com nosaltres perdonem els nostres deutors;
i no permeteu que nosaltres caiguem en temptació;
ans deslliureu-nos de qualsevol mal. Amén.

Padrenuestro en valencià:

Pare nostre, que esteu en el cel:
Siga santificat el vostre nom.
Vinga a nosaltres el vostre regne.
Faça’s la vostra voluntat,
així a la terra com es fa en el cel.
El nostre pa de cada dia,
doneu-nos, Senyor, el dia de hui.
I perdoneu les nostres culpes,
així com nosaltres perdonem els nostres deutors.
I no permeteu que nosaltres caiguem a la temptació,
ans allibereu-nos de qualsevol mal.

Amén.

Juzga tú mismo. Otra cosa es que haya valencianos que se sientan molestos por esta circuntancia. A mi personalmento no me importaria lo más mínimo si le cambiamos el nombre al idioma y, en lugar de llamarlo catalán, lo llamamos valenciano.

Bueno, pues entonces también le podríamos llamar menorquín, ibicenco o andorrano. En realidad el catalán oficial normalizado es el barceloní, según dicen. No obstante, sigue habiendo mucha gente que afirma que catalán y valenciano son idiomas diferentes. Por otra parte, si me pones el padre nuestro en italiano, supongo que me resultará muy parecido al castellano. Los idiomas vernáculos de España sólo valen para ser utilizados como armas políticas, no valen para nada más.
 
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De traca: los que dicen que escocés e inglés son idiomas distintos, dicen que catalán y valenciano son el mismo idioma. Lo dicho: algunos sólo entienden el idioma como un arma política.
 
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Perdona, McGurk, pero ahí me tocas:

Padrenuestro en tu valencià:

Pare nostre, que esteu en el cel:
Siga santificat el vostre nom.
Vinga a nosaltres el vostre regne.
Faça’s la vostra voluntat,
així a la terra com es fa en el cel.
El nostre pa de cada dia,
doneu-nos, Senyor, el dia de hui.
I perdoneu les nostres culpes,
així com nosaltres perdonem els nostres deutors.
I no permeteu que nosaltres caiguem a la temptació,
ans allibereu-nos de qualsevol mal.


Padre Nuestro en Valenciano

Pare Nostre que estàs en el cel
Santificat siga el teu nom
Vinga a nosaltre el teu Regne
Faça's la teus voluntat aixina en la terra com en el cel
El nostre pa de cada día dona-nos el hui
I perdona-nos les nostres culpes
aixina com nosaltres perdonel als qui nos ofenden
I no nos deixes cause en la temtació
Sino lliuranos del mal
 
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Es que tu misma lo estás diciendo... Es una lengua autóctona, más o menos hablada, pero no es la oficial, ni es la utilizada para comunicarse entre ellos y los foráneos.

Es como si me dijeras que en EEUU, porque tienen palabras distintas se habla un idioma distinto del inglés.

De hecho, en la wiki encontré esto, que dudo que sea un dato manipulado, aunque no tengo ganas de buscar la fuente:

Según un sondeo gubernamental realizado en 2010, un 64% de los escoceses consideran que el scots y el inglés son el mismo idioma.

Escocés, gaélico e inglés son los tres idiomas oficiales de Escocia (como el catalán, el castellano y el aranés son oficiales en Catalunya). La cifra que das del 64% me parece real, de hecho ya mencionaba yo más arriba que el Scots lo habla de manera habitual aproximadamente el 30% de la población escocesa, lo que viene a coincidir con la cifra que das. No hay que olvidar tampoco qe en Escocia hay mucha población residente proveniente de otras zonas de Reino Unido y que también se habla el Scots English, que es un híbrido entre el inglés y el escocés y que es la norma aceptada en las escuelas. Mira, te dejo el link de la Wiki (en inglés, el artículo no está aún traducido al castellano): https://en.wikipedia.org/wiki/Scottish_English
 
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Perdona, McGurk, pero ahí me tocas:

Padrenuestro en tu valencià:

Pare nostre, que esteu en el cel:
Siga santificat el vostre nom.
Vinga a nosaltres el vostre regne.
Faça’s la vostra voluntat,
així a la terra com es fa en el cel.
El nostre pa de cada dia,
doneu-nos, Senyor, el dia de hui.
I perdoneu les nostres culpes,
així com nosaltres perdonem els nostres deutors.
I no permeteu que nosaltres caiguem a la temptació,
ans allibereu-nos de qualsevol mal.


Padre Nuestro en Valenciano

Pare Nostre que estàs en el cel
Santificat siga el teu nom
Vinga a nosaltre el teu Regne
Faça's la teus voluntat aixina en la terra com en el cel
El nostre pa de cada día dona-nos el hui
I perdona-nos les nostres culpes
aixina com nosaltres perdonel als qui nos ofenden
I no nos deixes cause en la temtació
Sino lliuranos del mal

Jajaja, Batuca, no me castigues, lo he copiado de la página de la Associació Ecumènica de Cristians pel Valencià. De todos modos, si lo comparas con la versión en catalán (ojo, que està en catalán normalizado, que es un engendro muy friki en sí mismo) coincidirás conmigo en que las diferencias son mínimas.
 
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Escocés, gaélico e inglés son los tres idiomas oficiales de Escocia (como el catalán, el castellano y el aranés son oficiales en Catalunya). La cifra que das del 64% me parece real, de hecho ya mencionaba yo más arriba que el Scots lo habla de manera habitual aproximadamente el 30% de la población escocesa, lo que viene a coincidir con la cifra que das. No hay que olvidar tampoco qe en Escocia hay mucha población residente proveniente de otras zonas de Reino Unido y que también se habla el Scots English, que es un híbrido entre el inglés y el escocés y que es la norma aceptada en las escuelas. Mira, te dejo el link de la Wiki (en inglés, el artículo no está aún traducido al castellano): https://en.wikipedia.org/wiki/Scottish_English

Luego lo leo. En todo caso, no veo que allí se suscite lo mismo que en España en cuanto a las lenguas propias de cada territorio porque coexisten y se utilizan en función de las circunstancias, cosa que aquí se tienen a prohibir, imponiendo una lengua única en el territorio donde existe una autóctona y prohibiendo la vehicular para todo el territorio.

Por lo que respecta al valenciano, tiene peculiaridades y palabras distintas del catalán, pero desde hace ya mucho tiempo, eso se está perdiendo porque dieron en imponer el valenciano "normalizado", catalanizado y que se está cargando el valenciano tradicional y, todo ello, con la excusa de "apropiarse" de la cultura valenciana secular porque si no, no pueden, jeje.

De ahí el absurdo de reclamar, por ejemplo a Joanot Martorell y su Tirant cuando salvo en el marco del Reino de Aragón, Valencia y Cataluña nunca han sido una unidad.

Esto explica por qué tus dos padre nuestros son idénticos, jeje. Uno de ellos no es valenciano.
 
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El barceloní se ha impuesto por la fuerza como idioma oficial en Valencia, eso está bien claro. Lo que también está bien claro es que los valencianos han tragado con ello sin rechistar. Ellos sabrán por qué. Aunque bueno, también la Ikurriña se ha convertido en la bandera oficial de las provincias vascongadas, cuando en realidad es la bandera de un partido político, es decir, del PNV. Y ahora a la Estrellada, es decir, a la bandera de ERC, poco le falta también para convertirse en la bandera oficial de Katalunlla.
 
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El barceloní se ha impuesto por la fuerza como idioma oficial en Valencia, eso está bien claro. Lo que también está bien claro es que los valencianos han tragado con ello sin rechistar. Ellos sabrán por qué. Aunque bueno, también la Ikurriña se ha convertido en la bandera oficial de las provincias vascongadas, cuando en realidad es la bandera de un partido político, es decir, del PNV. Y ahora a la Estrellada poco le falta también para convertirse en la bandera oficial de Katalunlla.

Por la misma razón por la que perdieron los furs (por eso ahora se les niega la capacidad de tener derecho foral, pese a que existen normas civiles propias), ni tienen la consideración de región histórica... Aquí hay una palabra para definir eso: meninfot, que es una palabra de origen valenciano que se utiliza para calificar a alguien que no se queja, que aparentemente le da igual lo que pase y mucho menos se revela contra nada por muy malo que sea incluso para sí mismo.

Se predica de los propios valencianos, jejeje.
 
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Por la misma razón por la que perdieron los furs (por eso ahora se les niega la capacidad de tener derecho foral, pese a que existen normas civiles propias), ni tienen la consideración de región histórica... Aquí hay una palabra para definir eso: meninfot, que es una palabra de origen valenciano que se utiliza para calificar a alguien que no se queja, que aparentemente le da igual lo que pase y mucho menos se revela contra nada por muy malo que sea incluso para sí mismo.

Se predica de los propios valencianos, jejeje.
Los furs los perdimos por la misma razón que vosotros, porque Felipe V os arrasó el país y os los quitó, porque como en Cataluña, Aragón y Mallorca os negásteis a suministrarle hombres y dinero para financiar sus absurdas guerras. Cuéntale a norrojo por qué en el Museu de Xàtiva tienen un cuadro del borbón colgado bocabajo y hasta cuándo lo van a tener así.

En cualquier caso, si os molesta que se diga que el valenciano y el catalán son la misma lengua, solo tenéis que reclamárselo a la AVL, que es una institución vuestra, recogida por vuestro Estatut y el único organismo facultado para regular el tema del valencià (y que por cierto, fue la que determinó finalmente que el valencià y el català eran la misma lengua). Catalunya y el Institut d'Estudis Catalans ni pinchan ni cortan en este tema, entre otras cosas porque no tienen competencia en los mismos.
 
T

tulipan

Guest
vaya metedura de pata los suecos, no me lo esperaba de ellos,
menos mal que han rectificado.
a mí me representa la ikurriña, y no he estado nunca a favor de ETA
me considero una persona pacífica.
además que es una bandera muy bonita.
 
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Los furs los perdimos por la misma razón que vosotros, porque Felipe V os arrasó el país y os los quitó, porque como en Cataluña, Aragón y Mallorca os negásteis a suministrarle hombres y dinero para financiar sus absurdas guerras. Cuéntale a norrojo por qué en el Museu de Xàtiva tienen un cuadro del borbón colgado bocabajo y hasta cuándo lo van a tener así.

En cualquier caso, si os molesta que se diga que el valenciano y el catalán son la misma lengua, solo tenéis que reclamárselo a la AVL, que es una institución vuestra, recogida por vuestro Estatut y el único organismo facultado para regular el tema del valencià (y que por cierto, fue la que determinó finalmente que el valencià y el català eran la misma lengua). Catalunya y el Institut d'Estudis Catalans ni pinchan ni cortan en este tema, entre otras cosas porque no tienen competencia en los mismos.

Jejeje, no es una cuestión tan fácil.

Ah, Cataluña si tiene derecho civil foral, no es por nada. Lo perdimos los aragoneses y los valencianos. Por eso Cataluña puede regular cosas como el régimen económico matrimonial y a nosotros el TC nos acaba de tumbar una ley que regula lo mismo.
 
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Jejeje, no es una cuestión tan fácil.

Ah, Cataluña si tiene derecho civil foral, no es por nada. Lo perdimos los aragoneses y los valencianos. Por eso Cataluña puede regular cosas como el régimen económico matrimonial y a nosotros el TC nos acaba de tumbar una ley que regula lo mismo.
¿Y ya os estáis manifestando en las calles para que os lo concedan? ¿Y para que la AVL confirme que el valencià no es català? Ah, claro, que no es una cuestión tan fácil, como tú misma dices, es más fácil echarle la culpa a los catalanes.

Felipe V abolió el Consell de Cent, la Generalitat, requisó los ejemplares de la Constitució catalana y los hizo quemar. A vosotros os quitaron los Furs, os cerraron la Generalitat, exterminaron a la población de Xàtiva dos veces. Dejásteis de ser un reino y os convertísteis en una provincia. Si a vosotros os está bien así, a mi también (yo no soy pro-Països Catalans, cada uno que haga lo que quiera), pero te refresco la memoria para que tengas claro quien estaba de vuestro lado y quien no.
 
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A mi me ha parecido un error anecdótico, sin más.
Se han equivocado los organizadores del festival, y han enmendado el error.

Para meteduras de pata a cascoporro, los deportes.


Bandera franquista para el Madrid… y otras equivocaciones

Aunque últimamente España gana todo en deportes, parece que algunos países no se enteran de como la bandera y el himno español. Y si no que se lo digan a los jugadores del Madrid o a Jorge Lorenzo.




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Bandera preconstitucional

La última equivocación se vivió en el estadio de Los Ángeles Galaxy, aquí antes de empezar el partido unos chavales portaban la bandera precontitucional o franquista para dar la bienvenida a los madridistas (id 1:10 del vídeo), parece que no estaban muy al tanto de la historia de España. Por suerte un miembro del Real Madrid se dió cuenta y salto al campo para retirar la bandera.








Himno italino para Jorge Lorenzo



Definitivamente los estadounidenses sólo conocen su bandera y su himno, o por lo menos de España no tienen ni idea y esto lo decimos porque en pocas semanas se han equivocado dos veces. En el Gran Premio de Laguna Seca de Estados Unidos a Jorge Lorenzo le pusieron el himno de Italia. Lo mejor del vídeo es escuchar los pitidos y ver los aspavientos de Lorenzo y las carcajadas de Rossi que estaba a su lado. Los norteamericanos reaccionaron y cambiaron el himno.






Copa Davis himno equivocado

Este error también fue muy sonado en su momento, y nunca mejor dicho. En laCopa Davis de 2003 vimos como James Morrison tocó el himno republicanoen vez de el actual. Si anteriormente vimos como Lorenzo hacía aspavientos, en este error, que se cometió en Australia, observamos como los tenistas ni se inmutan, sólo Feliciano López pone cara de circunstancias, pero sólo un poco.







Alberto Contador con el himno Danés



No era la primera vez que un español ganaba el Tour de Francia, pero por la equivocación de los organizadores parecía que sí. Al pobre Alberto Contador le pusieron “en su honor” el himno danés. Pese al momento de alegría por haber ganado la ronda francesa del 2009 vemos en el vídeo como su sonrisa se va evaporando progresivamente. Después de la ceremonía le sonó el español, pero la “cagada” ya estaba hecha.



 
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¿Y ya os estáis manifestando en las calles para que os lo concedan? ¿Y para que la AVL confirme que el valencià no es català? Ah, claro, que no es una cuestión tan fácil, como tú misma dices, es más fácil echarle la culpa a los catalanes.

Felipe V abolió el Consell de Cent, la Generalitat, requisó los ejemplares de la Constitució catalana y los hizo quemar. A vosotros os quitaron los Furs, os cerraron la Generalitat, exterminaron a la población de Xàtiva dos veces. Dejásteis de ser un reino y os convertísteis en una provincia. Si a vosotros os está bien así, a mi también (yo no soy pro-Països Catalans, cada uno que haga lo que quiera), pero te refresco la memoria para que tengas claro quien estaba de vuestro lado y quien no.

Nono, no te confundas. No estoy diciendo que sea culpa de Cataluña, es culpa de los pro-catalanes que hay por aquí. Se empezaron a expandir por las Universidades con el valenciano normalizado y así va la cosa. Hay gente valenciano parlante que se presenta a los exámenes para el certificado y los suspenden porque no hablan el normalizado. Una forma como otra cualquiera de forzar que se hable de una forma, en detrimento de otra.

Yo no soy valenciana, vivo aquí toda la vida y no soy valenciano parlante. He vivido la tensión que hubo durante unos años por estas cuestiones y con el anexionismo y no me apetece mucho volver a pasar por ahí.

Hace un mes y algo, leí que Cataluña promocionaba las Fallas como propias y, vaya, otra vez el meninfotismo (respaldado por el Gobierno que tenemos ahora, que no es capaz de dejar de decir País Valencià, término muy asociado al pancatalanismo, cuando el nombre de esta autonomía es Comunitat Valenciana y así lo dice el Estatuto).