Entrevista con la Princesa Carolina y Charlotte Casiraghi en la revista Madame Figaro

La princesa de Hannover y Charlotte Casiraghi: "De niños, hemos sido entregados a una benéfica soledad".

¿Cómo llega la filosofía a las mujeres en Mónaco? De madre a hija, entre SAR la Princesa de Hannover y Charlotte Casiraghi, es ante todo una historia de pasión y transmisión. E infinita libertad de pensamiento. Entrevista cruzada.


Madame Figaro. - Charlotte, ¿cómo surgió esta pasión por la filosofía?

Charlotte Casiraghi. - Es un camino difícil de racionalizar: es difícil explicar una pasión. Comenzó con mi afición por los libros ... Siempre me han gustado los libros, incluso antes de que pudiera leer. Recuerdo vívidamente un recuerdo con mamá: estábamos en un avión, tenía una edición antigua de uno de tus libros en la mano que sostenía al revés para que pareciera que estaba leyendo.

La princesa de Hannover. - A mí me pasó lo mismo: cuando era niño, quería leer libros para adultos. Creo que es exclusivo de las chicas. Cogí libros de la biblioteca de los padres que leí sin entender nada desde la primera hasta la última línea. ¿El primer libro? Les Vacances, de la condesa de Ségur. Recuerdo muy bien la primera frase: "Todo estaba en el aire en el Château de Fleurville", frase que despertó mi imaginación.

C. C.- Me gustaron las grandes novelas del siglo XIX. Le Rouge et le Noir, de Stendhal.

¿Hubo lecturas prohibidas en el Palacio?

C. de H. - En mi época, no nos gustaban mucho Sartre y Beauvoir. (Sonríe.) Pero para ti y tus hermanos, ningún libro fue prohibido excepto los malos.

Quien dice transmisión, dice educación. Cual recibiste?

C. de H. - Recibí una educación que de alguna manera fue un vestigio del siglo XIX. No veíamos mucho a nuestros padres, tenía una niñera inglesa y un ama de llaves francesa. Estuve en el internado Dames de Saint-Maur. Me encantaba la escuela y era muy buena estudiante. Pero debido al pobre francés de mi madre, recibí relativamente pocos elogios por presentar mis cuadernos, lo que me molestó un poco. (Sonríe) La educación de mis hijos obviamente no tiene nada que ver con la educación que recibí.

C. C.- Nos cuidaste sin ser nunca un intervencionista.

C. de H. - Hay que mirar, no mirar.

C. C.- Tuvimos mucha libertad, lo que no significa que nos hubieran dejado de lado. Fuimos entregados a una soledad muy beneficiosa: esto es lo que nos hace construir una imaginación poderosa.

C. de H. - Siempre les decía a mis hijos: "Yo les puedo mostrar la puerta, enseñarles a hacer llaves, pero ustedes solo intentarán abrirla".

¿El contexto principesco cambia el juego?

C. de H. - ¡Estamos mejor en la mesa, y otra vez! (Risas.) Les aseguro que tuve compañeros cuyos padres eran mucho más rígidos que los míos.

C. C. - Eso es un cliché. No fuimos mimados por los tutores a domicilio. Asistimos rápidamente a escuelas públicas en el campo, y es muy educativo enfrentarse a la diversidad humana y social.

La transmisión esencial
¿Puede la cultura salvarnos?

C. de H. - Este es el último acto moralizador de la sociedad. ¿Pero puede ella salvarnos? No creo…

C. C.- Es la transmisión y el trabajo de transmisión de la cultura lo que me parece esencial. Me siento rico por todo esto y no es para nada abrumador. Al contrario, es una fuerza que me mantiene avanzando.

C. de H. - La cultura es también la última boya contra la soledad. Pienso en la muy debatida frase de Sartre: "Sólo hay arte para y para otros". Incluso cuando no seamos creadores o artistas, leer un libro o escuchar música nos permite ser protagonistas fugazmente, participar de la obra. Es reconfortante ser parte de un proceso creativo, ya seas lector o espectador.

Te sientes creativo?

C. de H. - En la cocina o en la jardinería, sí ...

C. C.- Para ser padre hay que ser creativo todos los días.
Esta es la inteligencia de la vida ...

C. de H. - Mi suerte aquí en Mónaco es poder suavizar, suavizar y facilitar la creación de otros. Y defender la libertad de los artistas. Esto es esencial, siempre ha sido mi enfoque principal y la batalla nunca se gana. Cuando participo en el desarrollo de una exposición, por ejemplo, me cuido de no excluir a nadie ni a nada, a veces hasta cosas que no me gustan o que considero malas: esa es la garantía de la pluralidad. y libertad.

Ambos comparten una gran pasión por la cultura. ¿Es atávico, relacionado con el hecho, por ejemplo, de que tu madre y tu abuela fueron una estrella de cine?

C. de H. - Si hay algo que no conozco y con lo que menos afinidad tengo es el cine. ¿Quizás porque estaba ahí? No soy muy cinéfilo y mi cultura cinematográfica termina en la década de 1980: conozco sobre todo películas antiguas. Mi gusto por la cultura viene de otra parte. No de mis padres, que no eran lectores ávidos, a diferencia de mis abuelos. También le debo este gusto a los maravillosos profesores que tuve cuando era niño y luego a la universidad. En música, Nadia Boulanger fue mi maestra. No fue fácil, señorita Boulanger, pero fascinante. Mi abuela había estudiado violonchelo con Saint-Saëns ...

Tú, Charlotte, has producido una película, Notre-Dame du Nil ...

C. C. - Es más la idea de apoyar un proyecto que surgió de un libro de Scholastique Mukasonga. Fue la aventura humana y su construcción lo que me interesó. Pero volviendo a mi vínculo con la cultura, está directamente vinculado a la esencia misma de Mónaco: es un lugar que siempre ha brindado hospitalidad a la cultura. Siempre ha habido una tradición de dar la bienvenida a los artistas y la hemos heredado. Continuar con esta herencia es un privilegio.

C. de H. - Siempre ha existido eso. Mi padre le dio a Rostropovich un pasaporte y una residencia cuando era apátrida. Mi madre recibió a Josephine Baker y a sus hijos cuando estaba en ruinas ...
 
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¿Sientes que tienes una misión?

C. de H. - Cuando lanzamos Les Ballets de Monte-Carlo con Jean-Christophe Maillot, nuestro principio rector era dar placer sin buscar agradar. Nos comprometemos lo menos posible. El cosmopolitismo de Mónaco es obviamente una ventaja. Me siento completamente europeo, y el debate es de actualidad.

"Estoy orgulloso de ser monegasco"

¿Cómo definir la identidad monegasca?

C. C. - La fuerza de Mónaco es… Mónaco. Lo vi bien con los encuentros filosóficos. El distanciamiento geográfico permite otro impulso: creo que el trasplante no habría salido tan bien si hubiéramos decidido hacerlo en París, por ejemplo ...

C. de H. - Paradójicamente, la imagen caricaturesca “exótica” - palacio, casino y baños de mar - a la que Mónaco se refiere aquí y allá, se convierte a veces en un activo: aquí, artistas, filósofos en este caso concreto, bajan la guardia , lo que eventualmente permite intercambios más libres e interesantes. Volviendo a la identidad monegasca, las raíces son ligures. Y en el espíritu y en la tradición, todavía hay algo muy genovés. Sí, nos sentimos un poco italianos ...

¿Y americano?

C. de H. - No mucho, de hecho. Hay rastros, por supuesto, pasamos un tiempo allí, mi hermano incluso estudió allí. Mis abuelos estadounidenses eran inmigrantes de primera generación: mi abuela nació en Alemania, mi abuelo era el único nacido en los Estados Unidos, todo el resto de su familia era irlandés. La familia irlandesa se ha mantenido muy irlandesa, y los irlandeses siempre han albergado cierta desconfianza hacia los estadounidenses. Todo es parte de la leyenda familiar. Somos estadounidenses en el sentido europeo, no es como si hubiéramos caído del Mayflower para fundar Nueva Inglaterra.

¿Cómo ves a los franceses?

C. de H. - Aquí decimos: "El gran vecino, pero amigo". (Ella sonríe.)

C. C.- Estoy orgulloso de ser monegasco.

C. de H. - Es bueno pertenecer a una minoría… En serio, aquí hay algo muy especial. La gente suele ignorar que si la historia de nuestra familia ha podido perdurar desde el siglo XII es porque hay una cercanía y una familiaridad, en el sentido de familia, entre nosotros y el pueblo monegasco que pocas personas pueden. entender. Esta es la excepción monegasca. Maupassant dijo: "Si tuviera que ser un monarca, me gustaría ser el Zar de todas las Rusias que no conoce a ninguno de sus súbditos, o el Príncipe de Mónaco que los conoce a todos".

C. C. - El pequeño tamaño del terreno nos permite lograr cosas que serían imposibles en otros lugares. Somos un lugar de acogida, pero también de experimentación. La burocracia no es pesada y la comunicación fácil: existe una sinergia real entre todas las instituciones culturales. Por ejemplo, los Encuentros Filosóficos colaboran con Les Ballets de Monte-Carlo, con el Pabellón Bosio, la Academia Princess Grace o el Museo Oceanográfico. Todo es posible.

"Princesas modernas"

Charlotte, dijiste antes en nuestra revista: "La alegría es más importante que la felicidad" ...

C. C.- Quizás eso fue lo que me llevó a la filosofía. Al esquematizar, se siente la felicidad, la alegría se comparte más fácilmente. La alegría se comunica, se expande, se esparce. La felicidad es la tierra de la intimidad. La felicidad es frágil y puede ser arrancada de nosotros en cualquier momento ...

Precisamente, las líneas principescas parecen estar a menudo sometidas a las vicisitudes del destino ...

C. C.- Creo que todos estamos aprisionados en prejuicios, proyecciones, determinaciones, historias que nos preceden.

C. de H. - ¿Quizás en un linaje, todavía existe una noción de inmortalidad, incluso una ilusión?


Eres parte de la historia, a pesar de ti mismo ...

C. C.- Eso es exactamente lo que está en juego: construirse, en reacción o no, una historia limpia, una singularidad. Puede ser reconfortante imaginar que no seremos olvidados, pero es una ilusión. Lo interesante es buscar escapar de la ley, la regla, el linaje, lo planeado y asignado. Tengo un recuerdo que honrar, una transmisión que respetar, pero es fundamental tejer las cosas de otra manera, sorprenderse, elegir la vida.

C. de H. - Lo has oído mil veces en mi boca: "La tradición es la transmisión del fuego y no el culto a las cenizas". Este ha sido mi curso de acción.

¿Le molestan los clichés relacionados con las "princesas modernas"?

C. de H. - Cuando lees las biografías de algunas reinas legendarias, te dices a ti mismo que las princesas del siglo XX eran sabias y cariñosas ... ¿Llevar bikini? ¡El gran problema! Realmente, hay cosas más interesantes ...



Violencia en las redes sociales

Pero aún así, hay una constante atención de los medios e invasión de su privacidad ...

C. de H. - Debemos ser indulgentes con las personas que creen todo lo que está escrito. Pero seguro, tienes que ser duro con las intrusiones. No leas nada de lo escrito, ni siquiera los elogios, no mires nada, permanece benévolo. Y luego hoy está esta cosa muy violenta: las redes sociales.


C. C. - Toda persona tiene derecho a su privacidad. Es un derecho inviolable. Pero hoy todo el mundo ve su vida sobreexpuesta.

C. de H. - Con gran cobardía. Las redes sociales son como una mano invisible.

¿Qué opinas del gran estallido narcisista de Instagram y otros Facebook?

C. de H. - Nos vendieron la gran idea de Conectar el mundo, y vemos que las redes sociales suelen conducir a una inmensa soledad. ¿De qué sirve tener 4000 amigos virtuales? Esta no es mi generación. Quizás sea mejor salir de casa y ver a uno o dos amigos de verdad.

Charlotte, ¿los jóvenes tienen motivos para ser optimistas?

C. C.- Oscilo entre posiciones contradictorias, entre optimismo y desesperación. Se necesita valor para desesperarse ...

C. de H. - Nací inconsolable ...

C. C.- La compañía de los libros, la guía de los filósofos, todo esto es reconfortante y nos permite construir algo más. Estábamos hablando del papel de la cultura, tal vez sea eso: nunca te desanimes realmente.
 
La ola Me Too

¿Qué dice la gente en Mónaco sobre la ola Me Too que sacude al mundo?

C. de H. - La conciencia llega un poco tarde. Me preocupan mucho los feminicidios. Y hasta ahora, no se puede decir que se haya despreciado a las mujeres maltratadas.

C. C.- El habla se libera con los excesos que estamos presenciando. Estamos en un momento de transición que puede parecer desconcertante. Sin embargo, conozco a muchos hombres que se preocupan profundamente por el tema y hacen preguntas. No tengo la sensación de guerra, y menos entre los jóvenes: entre ellos, hay un deseo real de construir la igualdad. Sin embargo, hay un trasfondo de violencia contra la mujer que sin duda debe estar vinculado al cuerpo materno, ese cuerpo sagrado que puede dar vida. Se refiere a una fragilidad que a veces miramos con disgusto. Atacamos un cuerpo que representa una vulnerabilidad en la que estábamos inmersos de niños. Este es nuestro primer sobre, todos venimos de ahí. Y es este sobre el que algunos quieren rasgar, fracturar, dañar cuando tal vez no hayan estado lo suficientemente protegidos cuando eran niños. Por eso existe, para mí, un puente entre la cuestión femenina y la protección de los niños, otro tema que me interesa mucho. Cuando hay santidad, hay violencia. El cuerpo femenino fascina y se preocupa también.

Son feministas?

C. de H. - Pertenezco a una generación donde la pregunta estaba viva. Sin embargo, recuerdo que mi madre me decía de buena fe: "No necesitas ir a la escuela". También recuerdo a un profesor universitario que me dijo con una crueldad inaudita: "Estás tomando el lugar de un estudiante digno". Pero siempre quise superar los obstáculos. Siempre me sentí en competencia con los chicos: quería hacerlo mejor que ellos, en la escuela o en el rendimiento deportivo. No tiene por qué ser glorioso, pero esto de la competencia me ha perseguido durante mucho tiempo. A los 20 era así. Después de eso, por supuesto.

C. C.- Ser mujer y querer expresar su singularidad es una lucha, sea cual sea su puesto. Es una lucha, no una guerra, pero no es una cosa fácil. Con el pretexto de que las mujeres se han emancipado, que se les permite tener una carrera, hijos, sin dejar de ser deseables, vemos menos hoy la parte de sacrificio que hay en ser mujer. . ¡Y todavía!

C. de H. - ¿Sabes que en Albania hay una comunidad de mujeres que reemplazan a los hombres? Entonces se les otorgan todos los derechos, consideración y privilegios otorgados a los patriarcas, ¡pero deben renunciar a su feminidad!

C. C.- Y luego está también la imagen sagrada de la niña, de la mujer, del amante, el cuerpo de una niña eterna. Evidentemente, la mujer se enfrenta por tanto más violentamente a la pérdida de su feminidad y su belleza ...

"Me siento rico con todas estas historias familiares"

Ambas son mujeres celebradas por su belleza. ¿Le preocupan estas contingencias?

C. de H. - ¡Qué aburrimiento! Es un defecto que no tengo.

C. C. - Francamente, no es bueno envejecer. Hoy no me concierne, pero puedo ver cuán vulnerables son las mujeres, cuán heridas se sienten en un momento en que la envoltura del cuerpo es tan importante.

¿Cómo describir el modelo materno en ambos?

C. C.- Aunque no la conocía, veo muchas cosas de tu mamá en ti. Y estoy reconstruyendo algo que quizás no puedas entender y que quizás imagino. La relación entre una madre y una hija es una cosa compleja, la madre ocupa un lugar todopoderoso, incluso cuando es cariñosa y tierna ... No se trata de comparaciones, pero hay espejos. Cuando veo películas de mi abuela, veo en ella tu gracia, tu exigencia, tu disciplina y tu misterio también ...

C. de H. - Pero no me parezco en nada a él. Físicamente me parezco a mi abuela paterna. Era una mujer muy libre y tremendamente original. Fue enfermera durante la guerra, luego visitante de la prisión. Totalmente inclasificable.

C. C.- Me siento rica en todas estas historias familiares, todos estos contrastes, todas estas mujeres que se han salido de un camino claro. Mi bisabuela caprichosa. Mi abuela que decidió dejar el cine.

Finalmente, ¿no hay una cierta excentricidad entre las mujeres de la dinastía?

C. C.- Excéntricos en el sentido de singulares. Libre de decir: soy proteico, no soy el que esperas.

C. de H. - Más que excéntrico, diría extravagante. Pero no es la palabra trillada en la que se ha convertido, la palabra en su raíz latina: "más allá del camino". Ahí tienes, el paso lateral ...
 
Muy buena entrevista. Con esto queda claro porque es Carolina la que se encarga de los eventos culturales del principado...cuando ella ya no esté, no sé quién llevará las riendas de esa parte.
Me ha gustado de que sea consciente de que es físicamente parecida a su abuela paterna y también me gustó como Charlotte ve cosas de Grace en ella aún cuando no tuvo oportunidad de conocerla.
Resultan interesantes al hablar más allá de sus caras bonitas.
 
A mi también me gustó la entrevista, debe ser muy interesante conversar con estas dos, y si me gustaría asistir a uno de esos encuentros filosóficos que organizan. Queda claro la fascinación que tuvo Caro por su abuela Charlotte y yo diría la nula relación con su madre, porque ya me había dado cuenta que en las fotos familiares siempre sale apegada más a Rainiero que a Grace. A diferencia de Albert que era pura mamitis.
 

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