Emiratos Árabes Unidos reclama una vez más la Mezquita de Córdoba para el rezo musulmán

[StuporMundi]

¡Ay! Lo veo mal. Cuando comienzas a retroceder en la historia para reclamar "derechos" sabes dónde comienzas, pero no sabes dónde terminas.
La iglesia de Hagia Sophia en Estambul es un ejemplo perfecto. Ahora Erdogan la reclama al culto islámico, porque era una mezquita. Ehh ... pero antes de ser una mezquita era una iglesia ortodoxa (nació una iglesia ortodoxa), en caso de que el presidente pretendiera no saberlo.
Por lo tanto, pertenece a los ortodoxos. ¿Entonces que estamos haciendo?
Y antes de la conquista islámica, Turquía era precisamente ortodoxa, por lo que se les pide a los musulmanes que se conviertan o empaquen y regresen a Turkmenistán. No funciona así.
Esperen, prim@s español@s, y envíen a los Emiratos Árabes Unidos al infierno.

 

[Bubi]

¿Me he perdido algo?¿Nos están pidiendo los italianos el acueducto de vuelta?

Aunque sea secundario. la situación que se parece como un huevo a una castaña,

a)No se está pidiendo a Erdogan que devuelva Santa Sofía al Patriarcado Ortodoxo, sino que deje de tocar las narices, poniendo el riesgo lo que queda del patrimonio de Santa Sofía (Que po cierto, el museo era la atracción turística más visitada del país). coxx, si precisamente construyeron la Mezquita Azul para opacarla.

b) La Mezquita de Córdoba era originalmente la basílica de San Vicente Mártir, Verbigracia fue devuelta a sus legítimos propietarios.

Pero de entrada lo que usted dice es MENTIRA, no sólo son los esfuerzos para recuperar el culto musulmán en la (apoyados entusisticamente por buena parte de la progresía iletrada y fanática) catedral muy anteriores a la boutade de Erdogan, sino que la misma implicación de las tiranías del Golfo (Que se pelean por encabezar y financiar esas causas) también lo es.

Hasta tuvimos un hilo al respecto aquí, hace unos años.

Qatar «podría financiar» el sueño musulmán de recuperar la Catedral-Mezquita de Córdoba

Fuentes diplomáticas en Estados Unidos creen que hay «indicios más que suficientes» Un grupo de turistas visita el interior de La Catedral-Mezquita de Córdoba - VALERIO MERINO MANUEL ERICE ORONOZ - manuelerice Corresponsal En Washington10/06/2017 21:23h - Actualizado: 10/06/2017 21:36h...

www.cotilleando.com

particularmente creo que si volvemos atras eramos todos animalistas y viviamos en las cavernas

si seguimos ese patron Egipto porque fue un gran centro cristiano en su dia antes de los musulmanes

simplemente el cristianismo es anterior por tanto es logico que muchos sitios fueran cristianos antes de la llegadas de los musulmanes, en unos lugares conquistados arraigo y en otro sno pero el "tu ereas antes que yoi· no es valido en peticiones historicas o el lio que se forma es poco. tampoco vale "debajo de mi hay... " o el segundo gran lio seria epico, ¿Vamos pidiendo a los egipcios sus mezquitas que tiene debajo catdrales cristianas? no, no tiene qu ever que los egicpicos antes fuera cristianos (que lo eran y mucho mas que los hispanos cuando fue conquistada, de hecho Alexandria era uno de los centros mundiales del cristianismo), Simplemente que el islam arraigo en Egipto y en Hispania no, por eso no hay legitimos propietarios ni ostias. Si tienes en cuenta cosas religiosas... mira israel para ilustrarte lo que puede pasar con el lio de ir pidiendo territorios y edificios basados en "yo etaba aqui hace 2000 años".

Si el Isalm no arraigo en españa es porque es una religion hecha bajo parametros culturales que casan con el pensamiento nordaafricano y arabe mucho mas que con el europeo. El cristianismo pese a ser hebreo ya se habia limado muuucho para casar con la mentalidd europea y el Islam tiene fundamentos que son culturalmente mas afines a su lugar de origen. El cristianismo tomo forma en Italia y Grecia adpatando mucho el judaismo. Inlcuso los precepstos alimentarios del islam tiene que ver con al vida en el desierto (el alachohol a 40 grados causa estragos y los cerdos cuando viven en zonas de excesivo calor tiene multitud de parasitos y enfremedades, por eso en egipto era comida para pobres, no porque no les gustara sino porque transmitia muchas enfermades),. la poligamoia es algo tipico de la zona del desierto pero en Europa contradecia el derecho civil romano...podemos seguir, No cuajo porque culturalmente estaba muy asentado el codigo civil romano, mas incluso que el cristianismo por aquella epioca. Si no lo delos legitimos propietarios se habia deliuido, como en Egipto ha pasado con las basilicas cristiansa enterradas.

Luego, para mi tanto lo de santa sofia como lo de la mezquita de cordoba me parecen aberraciones de su epoca. Meter una catedral en medio de la mezquita de cordoba era aberrante desde el punto de vista de conservacion. Como lo fue meter una mezquita en santa sofia. Lo segundo los turcos mismo lo arreglaron pero Erdogan lo quiere desarreglar y saca la ,mezquita de cordoba.

En nivel de aberraciones estan parejos. Tapar los frescos para adaptar santa sofia al rezo msulman es como cargarse la armonia de la mezquita metiendo un edificio en medio. Son aberracioens que deben parar, Lo uno es una catedral y lo otro una mezquita. y estan consttrudias para eso, utilizarlas para otra cosa es simplemente es cargarse el edificio porque la adpatacion siempre es terrorifica. Si estan en zonas donde ya no se usan para lo originalmente pensado, deben de ser patrimonio de la huimanidad y estar como bienes culturales no servir para decir "da igual lo que fuera ahora es nuestro"

 

[Rui Paul]

Esa maravilla es un lugar tan especial...ha sido cuidada y conservada por España.
Claramente no habrán utilizado ni fondos ni personal propio en su construcción.
Por otra parte, con el dinero que tienen los Emiratos Arabes, bien pueden construir un nuevo lugar de culto, aunque creo que ya tendrán, en todo este tiempo en algún sitio habrán orado.
Me parece algo peligroso geopolíticamente para España y para Europa en general.
Felicitaciones a los asturianos!!!

E inscrita por la iglesia católica como suya con toda su soberana jeta. Lo de cuidada y conservada me da un poco de risa, dado el mamotreto que construyó allí la iglesia. Era la época, sí, pero el resultado es terrible.
Me importa un pepino quien entre allí a rezar, la verdad.

 

[Maca]

Ese Monumento ES ESPAÑOL, .....Nada mas tengo que decir al respecto, ......Y decir al tiempo que a los Asturianos que estamos acostumbrados al ""Canto del Gallo"" al amanecer, no nos gusta que nos interrumpan ni nos interfieran con el Minarete de una Mezquita.- Naturalmente que pueden instalarlas donde quieran.- Despues ya veremos.- Saludos cordiales.-

Pues se esta cumpliendo punto por punto lo que pronosticó Oriana Fallaci con la invasión de los moros a Europa, ya están quemando las catedrales en Francia, en Turquía la única basílica de culto cristinano ya la han reconvertido en mezquita y aquí en españa mezquitas por todos los lados, sin tener la misma libertad de culto cristiano en esos países y los progres de socialistas y podemos, alentando todo esto. Esperemos que los asturianos vuelvan a decir: "esto es españa y lo demás tierra conquistada", aunque andan por ahí unos listillos queriendo implantar el bable para conseguir mas subvenciones.

 

[Ondina]

y por que no pueden rezar católicos y musulmanes en un mismo templo por turnos?

no veo dónde está el problema.

 

[PonyCoti]

Contra el vicio de pedir...

 

[Bubi]

Pues se esta cumpliendo punto por punto lo que pronosticó Oriana Fallaci con la invasión de los moros a Europa, ya están quemando las catedrales en Francia, en Turquía la única basílica de culto cristinano ya la han reconvertido en mezquita y aquí en españa mezquitas por todos los lados, sin tener la misma libertad de culto cristiano en esos países y los progres de socialistas y podemos, alentando todo esto. Esperemos que los asturianos vuelvan a decir: "esto es españa y lo demás tierra conquistada", aunque andan por ahí unos listillos queriendo implantar el bable para conseguir mas subvenciones.

Esto .... En Turquía hay iglesias cristianas. Más de 100 además. También las hay en Marruecos, Argelia, Jordania, el Líbano , Egipto, Siria,.... en los mismos Emiratos las hay . Por haber las hay hasta en Irán.

El único país musulmán donde no hay es Arabia Saudí,

 

[Rui Paul]

Pues se esta cumpliendo punto por punto lo que pronosticó Oriana Fallaci con la invasión de los moros a Europa, ya están quemando las catedrales en Francia, en Turquía la única basílica de culto cristinano ya la han reconvertido en mezquita y aquí en españa mezquitas por todos los lados, sin tener la misma libertad de culto cristiano en esos países y los progres de socialistas y podemos, alentando todo esto. Esperemos que los asturianos vuelvan a decir: "esto es españa y lo demás tierra conquistada", aunque andan por ahí unos listillos queriendo implantar el bable para conseguir mas subvenciones.

Los musulmanes no están quemando catedrales en Francia, madre mía. Y Santa Sofía fue iglesia bizantina, luego mezquita y hasta ahora era un museo, bueno, hay iglesias de culto cristiano en Estambul, que yo sepa siguen abiertas.
Pero oye, menudo escándalo que los musulmanes quieran rezar en la mezquita de Córdoba, ya se les ha dicho que no, no veo más historias en esto.
Más escandaloso me parece cuando la iglesia la puso a su nombre, y encima pretenderán que les paguemos los gastos.

 

[Bubi]

Pues se esta cumpliendo punto por punto lo que pronosticó Oriana Fallaci con la invasión de los moros a Europa, ya están quemando las catedrales en Francia, en Turquía la única basílica de culto cristinano ya la han reconvertido en mezquita y aquí en españa mezquitas por todos los lados, sin tener la misma libertad de culto cristiano en esos países y los progres de socialistas y podemos, alentando todo esto. Esperemos que los asturianos vuelvan a decir: "esto es españa y lo demás tierra conquistada", aunque andan por ahí unos listillos queriendo implantar el bable para conseguir mas subvenciones.

Te aclaro un poco

ten encuenta que hay comundiadses crristianas en practicamente todos los paises musulmanes, como aqui hay comunidades islamicas, y van a rezar obviamente a una iglesia

las ma grandes son la egicpia, unos 9-10 millones que son el 10% de la poblacion
en siria son unos 2 m,illone y medio, mas del 15% de la poblacion
y los libaneses son mas de 2 millones y son entre 35 o 44% de la poblacion depende el conteo (hay mucho lio con los refugiados palestinos y si contarlos o no) : en el libano tiene un a curiosa forma de eequilibra las cosas, el primer ministro es simpre musulman y el presidente siempre cristiano

estas son las comunidades mas importantes. En el resto la presencia es mucho menor pero iglesias hay. el numero depemnde del numero de fieles. Aunque en muchos paises la apostatia es delito y a veces capital, renegar del islam, no hay nada contra de que se puedda practicar el cristianismo en sus paises mie4ntars no hagan propaganda pues no se meten.

de hecho en Iran tuvieronq ue construir capillaas improvisadas hace poco porque muchos cristianos siriso fueron a refugiarse a Iran debido al avance del estado islamico, estos si que mataban cristianos, pero como tambien mataban chiitas (eranb sunitas radicales y consieraban a los chiitas herejes) , los chiitas y cristianos se aliaron (los iranies son chiitas y recogieron ambas comundiades) . de hecho la razon del porque no vinieron los cristianos sirios a europa es porque se repartieron entre Iran y el libano (el que les pillara mas cerca qye cuando se huye no hay mucho remilgo) ya que salieron al principio de la guerra junto a la mayoria de los chiitas y ya estaban asentados cuando empezo la huida gorda.

 

[Maca]

Te aclaro un poco

ten encuenta que hay comundiadses crristianas en practicamente todos los paises musulmanes, como aqui hay comunidades islamicas, y van a rezar obviamente a una iglesia

las ma grandes son la egicpia, unos 9-10 millones que son el 10% de la poblacion
en siria son unos 2 m,illone y medio, mas del 15% de la poblacion
y los libaneses son mas de 2 millones y son entre 35 o 40% de la poblacion depende el conteo (hay mucho lio con los refugiados palestinos y si contarlos o no) : en el libano tiene un a curiosa forma de eequilibra las cosas, el primer ministro es simpre musulman y el presidente siempre cristiano

estas son las comunidades mas importantes. En el resto la presencia es mucho menor pero iglesias hay. el numero depemnde del numero de fieles. Aunque en muchos paises la apostatia es delito y a veces capital, renegar del islam, no hay nada contra de que se puedda practicar el cristianismo en sus paises mie4ntars no hagan propaganda pues no se meten.

de hecho en Iran tuvieronq ue construir capillaas improvisadas hace poco porque muchos cristianos siriso fueron a refugiarse a Iran debido al avance del estado islamico, estos si que mataban cristianos, pero como tambien mataban chiitas (eranb sunitas radicales y consieraban a los chiitas herejes) , los chiitas y cristianos se aliaron (los iranies son chiitas y recogieron ambas comundiades) . de hecho la razon del porque no vinieron los cristianos sirios a europa es porque se repartieron entre Iran y el libano (el que les pillara mas cerca qye cuando se huye no hay mucho remilgo) ya que salieron al principio de la guerra junto a la mayoria de los chiitas y ya estaban asentados cuando empezo la huida gorda.

Los musulmanes no están quemando catedrales en Francia, madre mía. Y Santa Sofía fue iglesia bizantina, luego mezquita y hasta ahora era un museo, bueno, hay iglesias de culto cristiano en Estambul, que yo sepa siguen abiertas.
Pero oye, menudo escándalo que los musulmanes quieran rezar en la mezquita de Córdoba, ya se les ha dicho que no, no veo más historias en esto.
Más escandaloso me parece cuando la iglesia la puso a su nombre, y encima pretenderán que les paguemos los gastos.

Pues como a los ministros se les pagan sus ministerios y gastos. Las Iglesias, en esta pandemia, eran las únicas que abrían para dar de comer a los funcionarios y necesitados que no tenían ayuda al principio, ningún sindicato lo hizo, todos con las puertas bien cerradas.

 

[Coti7495]

Y se este gobierno se la terminará dando. España perdió los cuatro puntos cardinales, es un barco a la deriva gracias a impresentables que no saben ni leer. Sólo buscan romper, romper, romper, romper. Y lo peor, salieron en las urnas, unas urnas bochornosas, pero urnas.
Nos quedaremos sin la Mezquita de Córdoba, sin la identidad española. Seremos como el pueblo saharaui, sin tierra, sin identidad, sin nada.

Ojalà que no, que recapaciten a tiempo. Hay que andarse con cuidado con estos gobiernos, te llevaràn a la ruina, aunque hayan sido elegidos.

 

[Coti7495]

particularmente creo que si volvemos atras eramos todos animalistas y viviamos en las cavernas

si seguimos ese patron Egipto porque fue un gran centro cristiano en su dia antes de los musulmanes

simplemente el cristianismo es anterior por tanto es logico que muchos sitios fueran cristianos antes de la llegadas de los musulmanes, en unos lugares conquistados arraigo y en otro sno pero el "tu ereas antes que yoi· no es valido en peticiones historicas o el lio que se forma es poco. tampoco vale "debajo de mi hay... " o el segundo gran lio seria epico, ¿Vamos pidiendo a los egipcios sus mezquitas que tiene debajo catdrales cristianas? no, no tiene qu ever que los egicpicos antes fuera cristianos (que lo eran y mucho mas que los hispanos cuando fue conquistada, de hecho Alexandria era uno de los centros mundiales del cristianismo), Simplemente que el islam arraigo en Egipto y en Hispania no, por eso no hay legitimos propietarios ni ostias. Si tienes en cuenta cosas religiosas... mira israel para ilustrarte lo que puede pasar con el lio de ir pidiendo territorios y edificios basados en "yo etaba aqui hace 2000 años".

Si el Isalm no arraigo en españa es porque es una religion hecha bajo parametros culturales que casan con el pensamiento nordaafricano y arabe mucho mas que con el europeo. El cristianismo pese a ser hebreo ya se habia limado muuucho para casar con la mentalidd europea y el Islam tiene fundamentos que son culturalmente mas afines a su lugar de origen. El cristianismo tomo forma en Italia y Grecia adpatando mucho el judaismo. Inlcuso los precepstos alimentarios del islam tiene que ver con al vida en el desierto (el alachohol a 40 grados causa estragos y los cerdos cuando viven en zonas de excesivo calor tiene multitud de parasitos y enfremedades, por eso en egipto era comida para pobres, no porque no les gustara sino porque transmitia muchas enfermades),. la poligamoia es algo tipico de la zona del desierto pero en Europa contradecia el derecho civil romano...podemos seguir, No cuajo porque culturalmente estaba muy asentado el codigo civil romano, mas incluso que el cristianismo por aquella epioca. Si no lo delos legitimos propietarios se habia deliuido, como en Egipto ha pasado con las basilicas cristiansa enterradas.

Luego, para mi tanto lo de santa sofia como lo de la mezquita de cordoba me parecen aberraciones de su epoca. Meter una catedral en medio de la mezquita de cordoba era aberrante desde el punto de vista de conservacion. Como lo fue meter una mezquita en santa sofia. Lo segundo los turcos mismo lo arreglaron pero Erdogan lo quiere desarreglar y saca la ,mezquita de cordoba.

En nivel de aberraciones estan parejos. Tapar los frescos para adaptar santa sofia al rezo msulman es como cargarse la armonia de la mezquita metiendo un edificio en medio. Son aberracioens que deben parar, Lo uno es una catedral y lo otro una mezquita. y estan consttrudias para eso, utilizarlas para otra cosa es simplemente es cargarse el edificio porque la adpatacion siempre es terrorifica. Si estan en zonas donde ya no se usan para lo originalmente pensado, deben de ser patrimonio de la huimanidad y estar como bienes culturales no servir para decir "da igual lo que fuera ahora es nuestro"

Màs allà de lo religioso, hay una clara cuestiòn territorial.
Insisto en el grave problema geopolìtico que enfrenta no solo España, sino toda Europa ante el avance de los musulmanes.
No se debe perder de vista este hecho, que es primordial.