EIIL/ISIS: como Al Qaeda, fueron creados por la CIA y la OTAN

[bambina]

La verdad que la importancia que le da el mundo a EEUU es sobrevalorada en el sentido que lo hacen culpables de todos los males del mundo. y bueno, mejor asi y no mirar a los otros males del mundo, y asi nos ha ido y asi nos va.

A ver la economia americana esta tan jodida como todas a excepción de unas pocas. En estos momentos lo menos que le interesa a EEUU es una guerra y no por falta de armamentos sino por el problema que tienen con los veteranos de guerras ,los que regresan a casa, las exgiencias y el incumplimiento de sus derechos a beneficios, lo que va a cambiar el panorama politico del pais dentro de muy poco..el sueño americano? cual de ellos? lo de los cereales me ha dado gracia...corn flakes? nahhhhh,eso esta out, todo es organico sin gluten ni harina.
ahora, si se convierten en una amerneza directa para los EEUU ten la seguridad que van a por todas, eh? no mercy.

IS no esta entrenado formalmente de nada , IS es un grupo de individuos radicales sin conciencia ni escrupulos, sicopatas que se dedican perseguir , torturar y a matar de la forma mas salvaje que se hayan visto en los ultimos tiempos. Sus adeptos crecen a diari como asi sus finanzas. no discriminan los verdugos, las victimas son tambien musulmanas. Estan en Palestina, y han reclutado un montón de palestinos de Gaza a su crusada de eliminar a todo el que no se convierta al islam segun el nuevo movimiento IS.
No es la culpa de occidente. El fanatismo y el salvajismo son instintos que se pueden desarrollan en cualquier mente desequilibrada.

 

[el porqué de las cosas]

La verdad que la importancia que le da el mundo a EEUU es sobrevalorada en el sentido que lo hacen culpables de todos los males del mundo. y bueno, mejor asi y no mirar a los otros males del mundo, y asi nos ha ido y asi nos va.

A ver la economia americana esta tan jodida como todas a excepción de unas pocas. En estos momentos lo menos que le interesa a EEUU es una guerra y no por falta de armamentos sino por el problema que tienen con los veteranos de guerras ,los que regresan a casa, las exgiencias y el incumplimiento de sus derechos a beneficios, lo que va a cambiar el panorama politico del pais dentro de muy poco..el sueño americano? cual de ellos? lo de los cereales me ha dado gracia...corn flakes? nahhhhh,eso esta out, todo es organico sin gluten ni harina.
ahora, si se convierten en una amerneza directa para los EEUU ten la seguridad que van a por todas, eh? no mercy.

IS no esta entrenado formalmente de nada , IS es un grupo de individuos radicales sin conciencia ni escrupulos, sicopatas que se dedican perseguir , torturar y a matar de la forma mas salvaje que se hayan visto en los ultimos tiempos. Sus adeptos crecen a diari como asi sus finanzas. no discriminan los verdugos, las victimas son tambien musulmanas. Estan en Palestina, y han reclutado un montón de palestinos de Gaza a su crusada de eliminar a todo el que no se convierta al islam segun el nuevo movimiento IS.
No es la culpa de occidente. El fanatismo y el salvajismo son instintos que se pueden desarrollan en cualquier mente desequilibrada.

De acuerdo: lo menos que interesa al país "EEUU", a los ciudadanos, al americano normal de-la-casa-de-al-lado es una guerra.
No es así para los grandes magnates de las empresas americanas y ya multinacionales - petrolíferas, financieras, armamentísticas...que sin embargo tienen una influencia enorme sobre la "policy making" americana.

Hay dos "Americas":
a. 1º - la del votante iluso que vive en la democracia Jeffersoniana de los check&ballancies y
b. 2º - la "America" de los que "pinchan y cortan", ahora, hace 30 y 50 años y mañana; protegidos por la democracia nominal = la ilusión del pueblo, crean tranquilamente según sus intereses estríctamente privados de mayor ganancia y poder, sin escrúpulo sobre qué resultado podrá tener su política sobre unas pocas o unas muchas vidas.
IS da buen negocio, queridos

 

[bambina]

No, IS no es negocio para nadie.
Ni para los simpatizantes del movimiento ni para los enemigos del movimiento.
Son unos salvajes sin conciencia, no puedes negociar con quien no razona.

America es la de siempre, pero ahora tiene problemas economicos como todos,los valores un poco mas difuminados por la influencia del antiamericanismo que esta instalado en Norteamerica. Pero van a recoger velas, como va a hacer Francia, igualmente.

Y lo menos que quieren es guerras, gravamen para el contriubyente. Pero si es amenaza para ellos , sus familias y sus pertenencias, se unen y van en contra.
El liberalismo americano tiene un limite.

 

[Hala]

INTERESANTE ARTICULO, un poco largo, pero merece la pena leerlo.
.........Y tengan en mente una cosa: si EEUU fuera realmente capaz de destruir o aplastar al EI, como nuestro secretario de estado y otros están instando, eso podría resultar siendo cualquier cosa menos una bendición. Después de todo, fue suficientemente fácil pensar, como los estadounidenses hicieron tras el 11-S, que al-Qaida era lo peor que el extremismo islámico tenía para ofrecer. El asesinato de Osama bin Laden se nos presentó como el triunfo final sobre el terrorismo islámico. Pero el EI vive y respira y crece, y por todo el Gran Oriente Medio organizaciones extremistas islámicas están ganando adhesiones y potencia de forma tal que debería iluminar lo que la guerra contra el terrorismo ha producido realmente. El hecho de que no podamos imaginar algo peor que el EI no significa nada, dado que nadie en nuestro mundo podía imaginar al Estado Islámico antes de que surgiera.........
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=189315

 

[el porqué de las cosas]

No, IS no es negocio para nadie.
Ni para los simpatizantes del movimiento ni para los enemigos del movimiento.
Son unos salvajes sin conciencia, no puedes negociar con quien no razona.

America es la de siempre, pero ahora tiene problemas economicos como todos,los valores un poco mas difuminados por la influencia del antiamericanismo que esta instalado en Norteamerica. Pero van a recoger velas, como va a hacer Francia, igualmente.

Y lo menos que quieren es guerras, gravamen para el contriubyente. Pero si es amenaza para ellos , sus familias y sus pertenencias, se unen y van en contra.
El liberalismo americano tiene un limite.

Lo es para "La guerra contra el terror" y demás "enemigos estratégicos adosados", tipo la llamada Axe-of-Evil, Siria, Iran e Irak:

"The CNN/ORC poll numbers show that 45 percent of Americans think ISIS poses a "very serious threat to the U.S." Eleven years ago, CNN reports that 49 percent of Americans had the same opinion of al-Qaida.

"Americans are significantly less reluctant to use military force than they were a year ago, and the number who say that terrorism is the country's most important problem has quadrupled, making it second only to the economy on the list of top problems in the public's mind," CNN Polling Director Keating Holland told the network.

The poll results also reveal that 14 percent of Americans think terrorism is the most important problem the country is facing at the moment. That is second to the economy (30 percent). Four years ago, 3 percent thought terrorism was the No. 1 cause of worry."
http://www.newsmax.com/Newswidget/p...get&utm_content=273&utm_campaign=widgetphase2

1. Distracción de la política interna desastrosa de los EEUU.
2. Apoyo de parte de la opinión pública de más gasto bélico.
3. Apoyo de parte de la opinión pública americana de una (enésima) intervención de los EEUU en el Irak y Siria Conclusión de la "exparsión" de valores democráticos" por la zona del Oriente Medio.
4. posibilidad para un "desenlace" tipo Saddam&Gaddafi de las dictaduras de Siria y de Iran (los últimos aliados de Rusia en la región )
5. Iran asomando en la cola:
Kissinger: Iran Is a Bigger Threat for U.S. Than ISIS
http://www.newsmax.com/Newsfront/henry-kissinger-isis-iran-npr/2014/09/07/id/593060/

¿Casualidad o CaUsalidad?

...si no hubiese habido precedentes, además (con los que empezamos el hilo)...

p.s. no hace falta recordar quién es Henry Kissinger, ¿verdad? la eminencia gris por excelencia, con el socio en negocios&política Zbigniew Brzezhinski, de la política internacional de los EEUU de los últimos 45 años...(91 años el primero y 86 el segundo)

 

[Daisy]

El Estado Islámico es muy activo con su marketing. Se pueden comprar camisetas con su logo también.
Aqui (DK) han arrestado a unos por hacerlo. IS está en activo en Twitter, Facebook y en otras redes sociales que usan para reclutar gente y fondos. Ponen imágenes de simpatizantes (algunos hemos visto aqui mismo) en donde apoyan a la IS. Tienen sucursales en muchos paises también desde donde hacen propaganda.

 

[bambina]

El Estado Islámico es muy activo con su marketing. Se pueden comprar camisetas con su logo también.
Aqui (DK) han arrestado a unos por hacerlo. IS está en activo en Twitter, Facebook y en otras redes sociales que usan para reclutar gente y fondos. Ponen imágenes de simpatizantes (algunos hemos visto aqui mismo) en donde apoyan a la IS. Tienen sucursales en muchos paises también desde donde hacen propaganda.

Es que tienen todo el dinero del mundo para financiar su campaña.
Menos mal que hay inteligencia humana rastreando los sites de internet donde se promocionan; he leido que los videos de las decapitaciones son los mas populares y que intentan hacerlos videojuegos. Parece que se excitan los hdlgp con las imagenes.

Pero bueno, no creo que dure por mucho tiempo mas la euforia y el protagonismo.

 

[el porqué de las cosas]

Es que tienen todo el dinero del mundo para financiar su campaña.
Menos mal que hay inteligencia humana rastreando los sites de internet donde se promocionan; he leido que los videos de las decapitaciones son los mas populares y que intentan hacerlos videojuegos. Parece que se excitan los hdlgp con las imagenes.

Pero bueno, no creo que dure por mucho tiempo mas la euforia y el protagonismo.

Si nadie comprase el petróleo que abusivamente manejan menos dinero tendrían

 

[el porqué de las cosas]

Video de Frontline cómo CIA armó "los rebeldes" sirios. 18 min, entrevistas in situ

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/syria-arming-the-rebels/

Ojo: todavía no existe DNA test que determine cual "jihadí" es moderado y cual se convertirá en IS

 

[el porqué de las cosas]

He seguido este hilo con interes sin participar ya que no soy experta en la materia y aunque mis ideas estan clara ando con muy poco tiempo para debatir. Una pena que se desvirtuara el debate con tanta propaganda, dogma y algo peor, el odio hacia todo el que no comulgue con un mundo de conjuras y conspiraciones. En vista de los hechos de ultima hora, otra decapitatacion, me parece sumamente peligroso y repulsivo que todavia entren aqui personas colgando propaganda que lo justifique. Seria bueno hacer una pausa y moderar el tono.

Y para los que todavía creen que todo estos son "teorías conspiranóicas" (@bambina, @Astrid) conoced la National Security Council Directiva 10/2 de 18 de Junio 1948:

NSC 10/2 dirigió la CIA para llevar a cabo "encubierta" en lugar de meras operaciones "psicológicos", definiéndolos como "todas las actividades que se realizan o patrocinados por este Gobierno contra Estados o grupos extranjeros hostiles o en apoyo de los Estados extranjeros amigos o grupos, sino que están tan planificado y ejecutado que cualquier responsabilidad del gobierno de Estados Unidos para ellos no es evidente a personas no autorizadas, y que si destapado el gobierno de Estados Unidos puede negar plausiblemente cualquier responsabilidad por ellos ".
El tipo de actividades clandestinas enumerados en la nueva directiva incluye: "la propaganda; guerra económica; acción directa preventiva, incluyendo sabotaje, demolición y medidas de evacuación; subversión contra estados hostiles, incluyendo la asistencia a los movimientos de resistencia subterráneos, guerrillas y liberaciones de refugiados [sic] grupos, y el apoyo de elementos anticomunistas indígenas en los países amenazados del mundo libre. Tales operaciones no deben incluir conflicto armado por las fuerzas militares reconocidas, espionaje, contraespionaje, y la cubierta y el engaño de las operaciones militares. "

La fuente es US Department of State Office of the Historian.
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1964-68v12/actionsstatement#fn1

https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1945-50Intel/d292
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1945-50Intel/d298
NSC 10/5, “Scope and Pace of Covert Operations,” October 23, 1951, in Michael Warner, editor, The CIA Under Harry Truman (Washington, D.C.: Central Intelligence Agency, 1994), pp. 437-439.


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Política oficial del gobierno de los EEUU, implementada desde el lejano 1948.

 

[Daisy]

Si nadie comprase el petróleo que abusivamente manejan menos dinero tendrían

Quien está pagando a los IS son paises como Saudi Arabia especialmente.
O sea que entonces no hay que comprarles petróleo a estos paises.
Por cierto, porqué fué JC a uno de esos paises petróleos 3-4 veces en un mes justo antes de que escalara todo este lio? nadie se pregunta?
Ahora se están haciendo alianzas para combatir a los IS ( y Saudi y otros hablan con dos lenguas obvio), los antes enemigos terroristas ahora son amigos para combatir a IS, luego se los entrena y se les da armas y mañana vuelven a ser nuestros enemigos.
nada nuevo bajo el sol.

 

[el porqué de las cosas]

Quien está pagando a los IS son paises como Saudi Arabia especialmente.
O sea que entonces no hay que comprarles petróleo a estos paises.
Por cierto, porqué fué JC a uno de esos paises petróleos 3-4 veces en un mes justo antes de que escalara todo este lio? nadie se pregunta?
Ahora se están haciendo alianzas para combatir a los IS ( y Saudi y otros hablan con dos lenguas obvio), los antes enemigos terroristas ahora son amigos para combatir a IS, luego se los entrena y se les da armas y mañana vuelven a ser nuestros enemigos.
nada nuevo bajo el sol.

Daisy, lo que dije :

Si nadie comprase el petróleo que abusivamente manejan menos dinero tendrían

no tiene nada que ver con el cacao-de-cosas que has soltado tú.

Si nadie compra el petróleo de los oleoductos que están bajo el control de IS , es obvio que IS tendrá menos ingresos.