Concentración de republicanos en el aniversario de proclamación del Rey

España ha cambiado, no hay duda.
Me queda la duda de que cierto sector muy importante en número de españoles haya cambiado.

Pablo Iglesias es el lobo vestido de cabritilla. ¡Enséñame la patita......! Es listo el hombre, muy listo.
De verdad que a veces trato de entender ese odio personal que se percibe a través del escrito y no termino de dar con una explicación. Entiendo que no guste una persona, su ideología,que no votes por él en la vida.Pero llegar a ese desprecio que quiere traspasar el limite de la racionalidad.Debe haber algún motivo serio que se me escapa.Si hubiera estado en el gobierno,robando,recortando todo lo social, desahuciando a la gente, vendiendo nuestro patrimonio.... En fin, no todo se puede racionalizar.Con todo mi respeto y sin acritud.
 
De verdad que a veces trato de entender ese odio personal que se percibe a través del escrito y no termino de dar con una explicación. Entiendo que no guste una persona, su ideología,que no votes por él en la vida.Pero llegar a ese desprecio que quiere traspasar el limite de la racionalidad.Debe haber algún motivo serio que se me escapa.Si hubiera estado en el gobierno,robando,recortando todo lo social, desahuciando a la gente, vendiendo nuestro patrimonio.... En fin, no todo se puede racionalizar.Con todo mi respeto y sin acritud.

Te contesto yo por la parte que me toca, jajajaja.No soy, ya lo sabes, una de las francotiradoras contra Podemos. No me gustan, nada, como no me gustan nada otros, pero nunca les he atacado ferozmente, jajajaja. No veo "odio" a Podemos, en este foro, excepto por parte de pocos...bueno...como otros pocos "odian" al PP, al PSOE o a Naranjito, que, dicho sea de paso, se encuentra en la misma situaciòn de Podemos...aùn no ha tocado poder.

No, no veo "odio", Vieira. Veo, por parte de muchos a quienes no les gusta Podemos, una enorme desconfianza, puede que instintiva. Y no por eso menos justificada...ya sabràs lo que es la "inteligencia emotiva", verdad?...no infravaloremos el instinto, que es preciosìsimo...yo creo que, visto lo que hemos visto de Pablo Iglesias hasta ahora, hay mucha gente que nos sentimos justificados para creer que es sòlo un gran oportunista. Uno màs.

Con todo el respeto para sus bases, Vieira, de verdad. Pero, como lìder y como partido...a mì, personalmente, me parece un gran oportunista, al que se le ve el plumero, muy claramente.
 
Te contesto yo por la parte que me toca, jajajaja.No soy, ya lo sabes, una de las francotiradoras contra Podemos. No me gustan, nada, como no me gustan nada otros, pero nunca les he atacado ferozmente, jajajaja. No veo "odio" a Podemos, en este foro, excepto por parte de pocos...bueno...como otros pocos "odian" al PP, al PSOE o a Naranjito, que, dicho sea de paso, se encuentra en la misma situaciòn de Podemos...aùn no ha tocado poder.

No, no veo "odio", Vieira. Veo, por parte de muchos a quienes no les gusta Podemos, una enorme desconfianza, puede que instintiva. Y no por eso menos justificada...ya sabràs lo que es la "inteligencia emotiva", verdad?...no infravaloremos el instinto, que es preciosìsimo...yo creo que, visto lo que hemos visto de Pablo Iglesias hasta ahora, hay mucha gente que nos sentimos justificados para creer que es sòlo un gran oportunista. Uno màs.

Con todo el respeto para sus bases, Vieira, de verdad. Pero, como lìder y como partido...a mì, personalmente, me parece un gran oportunista, al que se le ve el plumero, muy claramente.
Todos son oportunistas.... Son políticos! Dicho lo cual empiezo a encontrar en sus mayores detractores algo de respeto, sigue asqueandoles, pero empiezan a reconocer un político detrás, un tío listo, hábil, no un tonto a las tres, un ignorante como pretenden algunos. Desde luego indiferente no le es a nadie. De todos los candidatos es el más político de todos ( curioso en un antisistema), el más estratega, y el que mejor de todos entiende el juego político.
 
Te contesto yo por la parte que me toca, jajajaja.No soy, ya lo sabes, una de las francotiradoras contra Podemos. No me gustan, nada, como no me gustan nada otros, pero nunca les he atacado ferozmente, jajajaja. No veo "odio" a Podemos, en este foro, excepto por parte de pocos...bueno...como otros pocos "odian" al PP, al PSOE o a Naranjito, que, dicho sea de paso, se encuentra en la misma situaciòn de Podemos...aùn no ha tocado poder.

No, no veo "odio", Vieira. Veo, por parte de muchos a quienes no les gusta Podemos, una enorme desconfianza, puede que instintiva. Y no por eso menos justificada...ya sabràs lo que es la "inteligencia emotiva", verdad?...no infravaloremos el instinto, que es preciosìsimo...yo creo que, visto lo que hemos visto de Pablo Iglesias hasta ahora, hay mucha gente que nos sentimos justificados para creer que es sòlo un gran oportunista. Uno màs.

Con todo el respeto para sus bases, Vieira, de verdad. Pero, como lìder y como partido...a mì, personalmente, me parece un gran oportunista, al que se le ve el plumero, muy claramente.
No se cuantas veces he dicho que no soy de lideres jejejejeje.Que soy más de equipos y proyectos.Te aseguro que más que yo no es posible que haya investidado nadie,igual si,más no.Soy bastante prudente por que no me fío ni de mi sombra jajajajajaja,pero eso no me impide arriesgar cuando veo que vale la pena después de haber realizado una reflexión en la balanza de positivo o negativo.Naturalmente que Iglesias tiene defectos,todos los tenemos,yo misma si me salgo de mi, para verme como me pueden ver los demás,me veo muchos peros...lo que ocurre que aquí no hay debate,aquí hay ataques,por lo tanto no voy a dar carnaza...y embarrar aún más el hilo.El vídeo que han puesto más arriba,hace más de un año que lo he visto completo.En la Tuerka, en un debate sobre la monarquía.Lo poco que se ha visto era la introducción para empezar el debate,si se ve completo,se comprende las palabras de Iglesias que tan solo se ha puesto con una intención de buscar los tres pies al gato.Lo del PP y Psoe no es odio por mi parte,es un profundo rechazo a hechos confirmados ya en los tribunales del mal uso corrupto del dinero público y los indeseables recortes sociales, que provocan mucho sufrimiento en mucha gente,que en mi opinión no merecen.En cuanto al naranjito he indagado lo suficiente para saber de que va y no solo en las fuentes de la "izquierda".Aunque no te lo creas,estoy más preocupada por las políticas europeas,que de las españolas.Por que es ahí donde se decide el futuro de todos nosotros.Ahí es donde verdaderamente está mi lucha,contra el TTIP,CETA,TISA etc.No estoy segura de que podamos parar todo eso,pero eso no me impide estar en contra y hacer todo lo posible para pararlo y en ello estoy,afortunadamente con mucha gente con la misma inquietud,no ya por mi,si no por las generaciones que vengan,que no merecen que no luchemos para que tengan un futuro mejor, que el que parece que les quieren legar y ya dejo de ponerme tan seria y mañana será otro día y siempre espero que cada día ser aún mejor.Saludos Pato.
 
@pato laqueado



Pablo Iglesias cree que Felipe VI quiere un gobierno del PP con la abstención del PSOE
El secretario general de Podemos sostiene que la predilección del monarca es la misma que la de la canciller alemana, Angela Merkel, o “buena parte de las empresas del Ibex 35”.


El rey Felipe VI y el líder de Podemos, Pablo Iglesias, en la primera ronda de consultas en La Zarzuela. - Imagen EFE
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    Segundo Sanz@SegundoSanz
  • 13:59NACIONAL

El líder de Podemos, Pablo Iglesias, cree que la preferencia de Felipe VI para el gobierno del país es un Ejecutivo de "gran coalición", bien formado por populares y socialistas o integrado por el PP gracias a la abstención del PSOE. Así lo confesó a los suyos en el Consejo Ciudadano Estatal del pasado 3 de enero en un informe que la revista del partido morado, La Circular, ha recuperado en su último número porque sus "palabras están llenas de actualidad". "Las razones del cambio permanecen, pero ser dignos de lo que nos sucede implica cambiar la manera en que las abordamos. Estos materiales pueden ayudarnos a hacerlo una vez más", dice la introducción al diagnóstico de Iglesias.

A través de las redes sociales y los mecanismos de comunicación internos, la formación morada está difundiendo entre sus bases y simpatizantes el contenido de dicho análisis, titulado Informe entre dos brechas. El secretario general de Podemos habla aquí de tres posibles escenarios: un gobierno de "gran coalición", un gobierno alternativo al PP y unas nuevas elecciones. Y es a la hora de referirse al primero cuando Iglesias alude al Rey.

Según el exeurodiputado, cabe la posibilidad de que el PSOE opte por "permitir el gobierno del PP por pasiva, con una eventual abstención o con un eventual cálculo electoral que pudiera implicar, quizás, un cambio de líder o buscar suerte en unas elecciones a corto plazo", refiriéndose en este último supuesto a una legislatura que apenas dure dos años. Esta opción ya se contempla en ciertos sectores del PSOE, sobre todo vinculados a la vieja guardia. "En cualquier caso -prosigue Iglesias-, estaríamos hablando de una gran coalición". A su juicio, "éste es el escenario, evidentemente, preferido por Merkel y por buena parte de las empresas del Ibex 35" y "al parecer" también "por el Jefe del Estado". El líder de Podemos señala aquí que el discurso que pronunció el monarca el día de Navidad ya dejó entrever tal posición.

Según Iglesias, el monarca "está asumiendo con mucha torpeza —seguramente muy mal asesorado— formar parte del bloque del inmovilismo"
En otro pasaje del informe, Iglesias regresa a la figura del Rey para referirse de nuevo a aquella intervención del 24D. "Hay otro elemento muy preocupante también y que tiene que ver con la Corona. Me pareció profundamente decepcionante el discurso que las pasadas navidades profirió el Jefe del Estado. Un discurso que obvia la desigualdad y la corrupción, y que se empeña en repetir el nombre de nuestro país olvidándose de la gente que lo habita", subraya Iglesias.

Pero el líder de Podemos no se queda ahí y entra a juzgar delante de sus compañeros de partido, delante del máximo órgano entre asambleas, el papel que está desempeñando Felipe VI. "Por desgracia, la jefatura del Estado está asumiendo con mucha torpeza —seguramente muy mal asesorado— formar parte del bloque del inmovilismo en la nueva transición".

Este ataque al monarca, realizado de puertas hacia dentro, contrasta con los piropos que Iglesias había lanzado al monarca con anterioridad. Por ejemplo, en el programa Fort Apache, la tertulia política que presenta en el canal HispanTV, el líder de Podemos alabó una serie de "gestos astutos" por parte de Felipe VI, entre los que enumeró los de "reducirse el sueldo un 20%, asumir una cierta transparencia, limitar la participación de miembros de la Familia Real en empresas privadas o la cuestión de quitar el Ducado (de Palma) a la hermana", en referencia a la infanta Cristina de Borbón, acusada de delito fiscal junto a su marido, Iñaki Urdangarin, en el caso Nóos.

En este sentido, Iglesias remarcó que tales actuaciones son "muy inteligentes" en la actual coyuntura política por cuanto "revelan un lucidez de la Monarquía que quizá no tengan otras instituciones". Por el contrario, el exeurodiputado aludió al PP, que "todavía no ha hecho ningún cambio", al PSOE, que "tardó un poquito más con Pedro Sánchez", y a la pasividad del poder económico. "La Monarquía, inmediatamente después de las elecciones europeas, ve las orejas al lobo, mueve ficha y saca a Felipe con un discurso que podríamos asumir cualquiera", enfatizó Iglesias.

En marzo de 2015, Iglesias también había comentado que Felipe VI "tendría muchas posibilidades de ganar unas elecciones como jefe de Estado" porque goza de una "enorme simpatía" por parte de los españoles.

Más recientemente, en la rueda de prensa tras su última entrevista con el Rey, con motivo de la segunda ronda de contactos para la formación de gobierno, el líder de Podemos volvió a lanzar guiños al monarca, al que había encontrado "de nuevo enormemente lúcido y solvente", destacando su "comportamiento ejemplar y magnífico".

Las alusiones a Susana Díaz y García-Page

En el informe citado, Iglesias también identifica con la idea de la gran coalición, por activa o por pasiva, a dos destacados dirigentes socialistas, los presidentes de Andalucía y Castilla-La Mancha, Susana Díaz y Emiliano García-Page. "Queda la duda de saber qué va a hacer el PSOE. Insisto en que nosotros tenemos que seguir tendiendo la mano para tratar de que los sectores más sensatos, a los que, por desgracia, parece que no les dejan abrir la boca en las últimas semanas, digan de qué lado están", apuntó el líder de Podemos. “Parece claro que hay una parte del PSOE, la señora Díaz o el señor García-Page, que comparte hoja de ruta con el PP, con Ciudadanos y con el bloque inmovilista, sentenció.
 
Los españoles no sabe la gran reina que se pierden, allá ustedes... En cambio en USA la adoran, es muy popular, tanto que, hoy en un partido de fútbol le rindieron un gran homenaje a la bellisima reina.

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De verdad que a veces trato de entender ese odio personal que se percibe a través del escrito y no termino de dar con una explicación. Entiendo que no guste una persona, su ideología,que no votes por él en la vida.Pero llegar a ese desprecio que quiere traspasar el limite de la racionalidad.Debe haber algún motivo serio que se me escapa.Si hubiera estado en el gobierno,robando,recortando todo lo social, desahuciando a la gente, vendiendo nuestro patrimonio.... En fin, no todo se puede racionalizar.Con todo mi respeto y sin acritud.

No tengo odio a PI, tampoco le desprecio. No me gusta porque miente tanto como habla, no me gusta porque está engañando deliberadamente a los españoles que le siguen con fervor. Pero está en vosotros caer del guindo.

Desprecio a todos los que han pasado por los sucesivos gobiernos que han robado, han mentido y han hecho daño a España y a los españoles. No les votaría jamás.

Hay más partidos decentes que no han robado, todo lo contrario. UP y D y Vox. Uno de izquierda otro de derecha. A elegir. :cat:
 
Todos son oportunistas.... Son políticos! Dicho lo cual empiezo a encontrar en sus mayores detractores algo de respeto, sigue asqueandoles, pero empiezan a reconocer un político detrás, un tío listo, hábil, no un tonto a las tres, un ignorante como pretenden algunos. Desde luego indiferente no le es a nadie. De todos los candidatos es el más político de todos ( curioso en un antisistema), el más estratega, y el que mejor de todos entiende el juego político.

Es un comunista no muy culto pero sí muy, muy listo. Sin duda el que mejor se desenvuelve en la campaña, en los debates es diestro, demagogo, típico de su ideario. con las mismas armas que los maduros de turno.. Creo que lo está pasando fenomenal. Cada dia saca una piel nueva, opuesta a las anteriores y sus bases se lo tragan. ¿De quién se rie? Estoy segura que de todos los que le creen.
 
Es un comunista no muy culto pero sí muy, muy listo. Sin duda el que mejor se desenvuelve en la campaña, en los debates es diestro, demagogo, típico de su ideario. con las mismas armas que los maduros de turno.. Creo que lo está pasando fenomenal. Cada dia saca una piel nueva, opuesta a las anteriores y sus bases se lo tragan. ¿De quién se rie? Estoy segura que de todos los que le creen.
Ósea como cualquier otro político
 
.Aunque no te lo creas,estoy más preocupada por las políticas europeas,que de las españolas.Por que es ahí donde se decide el futuro de todos nosotros.Ahí es donde verdaderamente está mi lucha,contra el TTIP,CETA,TISA etc.No estoy segura de que podamos parar todo eso,pero eso no me impide estar en contra y hacer todo lo posible para pararlo ....

Vieira, no sòlo te creo, sino que te aplaudo; me ocurre lo mismo. Creo que es en esos temas donde se està jugando el futuro, y elecciones y gobiernos de supuestas derechas o izquierdas aparte, es lo ùnico que cuenta. Creo que la realidad se encarga de demostràrnoslo...en el fondo, lo estamos viendo: pueden cambiar algo quienes deciden, en unos paìses, votar a un partido como Syriza, y en otros, como Austria, votar a conservadores? No està haciendo Hollande las mismas polìticas que harìa un Sarkozy?.....Estàn, todos, haciendo ciertas polìticas que parecen inspiradas o dictadas por una sola mente...y si a esa "mente" no le gusta lo que hacen o pueden hacer ciertos gobiernos....pues o se hace caso omiso de los referendums, o se trucan las elecciones, o se empieza a asesinar a gente para asustar....tienes toda la razòn, no puedo estar màs de acuerdo: el futuro se està jugando fuera de cualquier tipo de elecciones, desgraciadamente, y en otras sedes.
 
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