Caso Jordi Pujol y Familia: Pujol-Ferrusola

[paulino]

El gobierno en Madrid dejaba trincar a Jordi y le hacía toda clase de concesiones políticas porque le necesitaba para asegurar la gobernabilidad de la nación y porque ya tenía suficiente follón en el Norte con ETA como para que se le abriera otro frente en Cataluña.

¿O es que alguien piensa que Madrid no sabía lo que estaba pasando? Ahora conviene airear el caso por razones políticas, pero que no cunda el pánico, que aquí nadie se va a pudrir en la cárcel, no vaya a caerse el árbol por tirar de la rama. En este país se ha trincado desde la más altas instancias hasta el último ayuntamiento, aprovechando el problema territorial y la fragilidad institucional. Desde hace siglos. Tampoco esto es ninguna novedad.


Bien, eso explicaría por qué no se ha investigado hasta ahora, pero no que se niegue la existencia del latrocininio, se camufle o ampare. ¿o si?

 

[gus]

Al lado del caso Pujol lo de Urdangarines se queda en calderilla.

Yo no entiendo mucho de numeros, de Hacienda y de finanzas en general (y asi me va jajaja) pero a pesar de que las cifras que se barajan aqui dejan en calzonzillos a los Urdangarines
recordar que éstos han sisado mucho mas de lo que dice Castro pero PRIVADO y sin denuncia (nadie les ha denunciado, solamente el fiscal y Manos Limpias) que el dinero que han robado de lo cual se les acusa es dinero PUBLICO,
El dinero de los Pujol es de origen PRIVADO (el favorcito del 3% de toda la vida) y el delito es "prevaricacion" y "blanqueo". Repito que yo de ésto no sé mucho.
Por otro lado no por ser "calderilla" en cantidad es menor el delito. El delito de los Urdangarines es mayor por cuestiones éticas: la Familia a la que pertenecen no ha sido elegida democraticamente y va de ejemplar y de imagen, puesto que no son politicos ni resuelven nada, y la Fundacion para crios con cancer para blanquear dinero ya es el colmo de la hipocresia y el ascazo. Los Pujol nunca fueron de santos por el mundo, i de benefactores de nadie, y sabran ellos porqué (ahora dudo de la ortografia de este "porqué" ayer nos dieron un curso en el foro pero no lo memoricé bien) la Prensa Catalana no dijo ni "mu" durante 30 fabulosos años y porqué los detractores de Pujol no sacaron ésto antes.

Y yo me pregunto ahora. Pongamos que se hacen los juicios y salen culpables... esos fortunones, esos millones acumulados durante decadas ilegalmente... Les seran sustraidos? o bien todos esas sucursales compradas con dinero negro seguiran en su propiedad? Pasaran un par de años en la trena y lueo a disfrutar de la pasta gansa amasada? o se la quitaran y la reinyectaran en Hacienda, que somos todos?

Agradezco la respuesta.

 

[kasikasi]

El más escandaloso de los casos que se han destapado. Habría que investigar a todos los barones territoriales y a todos los presidentes de gobierno y al mismísimo jefe de Estado para comprender qué ha estado pasando exactamente en España desde la Transición.

Pujol se ha llevado mucha pasta porque todo va en proporción. Cataluña es una de las regiones más ricas de España y Pujol presidió la Generalitat ininterrumpidamente durante casi un cuarto de siglo. Qué quieres!

Supongo que bromeas con lo de "Que quieres".

El caso Pujol es el más grave de toda la corrupción.
El más grave.
El más escandaloso.
El más intolerable.

 

[kasikasi]

Yo no entiendo mucho de numeros, de Hacienda y de finanzas en general (y asi me va jajaja) pero a pesar de que las cifras que se barajan aqui dejan en calzonzillos a los Urdangarines
recordar que éstos han sisado mucho mas de lo que dice Castro pero PRIVADO y sin denuncia (nadie les ha denunciado, solamente el fiscal y Manos Limpias) que el dinero que han robado de lo cual se les acusa es dinero PUBLICO,
El dinero de los Pujol es de origen PRIVADO (el favorcito del 3% de toda la vida) y el delito es "prevaricacion" y "blanqueo". Repito que yo de ésto no sé mucho.
Por otro lado no por ser "calderilla" en cantidad es menor el delito. El delito de los Urdangarines es mayor por cuestiones éticas: la Familia a la que pertenecen no ha sido elegida democraticamente y va de ejemplar y de imagen, puesto que no son politicos ni resuelven nada, y la Fundacion para crios con cancer para blanquear dinero ya es el colmo de la hipocresia y el ascazo. Los Pujol nunca fueron de santos por el mundo, i de benefactores de nadie, y sabran ellos porqué (ahora dudo de la ortografia de este "porqué" ayer nos dieron un curso en el foro pero no lo memoricé bien) la Prensa Catalana no dijo ni "mu" durante 30 fabulosos años y porqué los detractores de Pujol no sacaron ésto antes.

Y yo me pregunto ahora. Pongamos que se hacen los juicios y salen culpables... esos fortunones, esos millones acumulados durante decadas ilegalmente... Les seran sustraidos? o bien todos esas sucursales compradas con dinero negro seguiran en su propiedad? Pasaran un par de años en la trena y lueo a disfrutar de la pasta gansa amasada? o se la quitaran y la reinyectaran en Hacienda, que somos todos?

Agradezco la respuesta.

En mis respuestas lo he expresado todo.
Ya no tengo nada más que decir.
Saludos.

 

[paulino]

El más escandaloso de los casos que se han destapado. Habría que investigar a todos los barones territoriales y a todos los presidentes de gobierno y al mismísimo jefe de Estado para comprender qué ha estado pasando exactamente en España desde la Transición.

Pujol se ha llevado mucha pasta porque todo va en proporción. Cataluña es una de las regiones más ricas de España y Pujol presidió la Generalitat ininterrumpidamente durante casi un cuarto de siglo. Qué quieres!

¿Una crítica? ¿una desaprobación? ¿alguna indignación?. Un no...y tú más y tu partido más... ¿o tu Presidente más?

 

[gus]

Supongo que bromeas con lo de "Que quieres".

El caso Pujol es el más grave de toda la corrupción.
El más grave.
El más escandaloso.
El más intolerable.

ah si? pues yo veo a Bono, a Felipe Gonzalez y a los Borbones igual que a Pujol, solo que en el caso de FG y de JC es todavia mas asqueroso y mas intolerable.

 

[windsor]

ah si? pues yo veo a Bono, a Felipe Gonzalez y a los Borbones igual que a Pujol, solo que en el caso de FG y de JC es todavia mas asqueroso y mas intolerable.

Exactamente iguales de escandalosos, todos han estado haciendo lo mismo

 

[Ondina]

Supongo que bromeas con lo de "Que quieres".

El caso Pujol es el más grave de toda la corrupción.
El más grave.
El más escandaloso.
El más intolerable.

No, no bromeo. El corrupto es corrupto en proporción a su rango y el tiempo en el cargo. Y Pujol mandaba en un territorio especialmente rico y llevaba mucho tiempo en el cargo.

A ti te parece que Pujol sea un corrupto especialmente intolerable y a mi no. No pasa nada por no estar de acuerdo. Cobrar comisiones y evadir impuestos está muy mal, lo haga quien lo haga. Para mi la gravedad del caso no radica en el cobro del 3%, que eso es más viejo que la tana, sino en que el caso Pujol es sintomático del grave problema territorial que existe en este país. Gracias a JC y a FG y a Aznar y a Pujol el "problema catalán" se ha mantenido en stand-by. Ahora el "problema catalán" nos ha estallado en la cara. La realidad es muy tozuda.

 

[Ondina]

¿Una crítica? ¿una desaprobación? ¿alguna indignación?. Un no...y tú más y tu partido más... ¿o tu Presidente más?

No tengo un corruptómetro a mano para establecer quién es peor, si el PSOE, el PP, CiU o este o el otro, así que no entro en la discusión partidista del tu más, que me aburre por lo general y más en estos casos de corrupción. España es un país corrupto desde tiempos inmemoriales. Lo mismo pensábamos que con la democracia íbamos a dejar de serlo y nos hemos caído de un guindo. Qué sé yo!

 

[paulino]

No tengo un corruptómetro a mano para establecer quién es peor, si el PSOE, el PP, CiU o este o el otro, así que no entro en la discusión partidista del tu más, que me aburre por lo general y más en estos casos de corrupción. España es un país corrupto desde tiempos inmemoriales. Lo mismo pensábamos que con la democracia íbamos a dejar de serlo y nos hemos caído de un guindo. Qué sé yo!

No, desgraciadamente no vamos a dejar de serlo cuando todos de una u otra forma no nos echamos a la calle y condenamos real o figuradamente si nos toca algún sentimiento la persona del corrupto, ya sean ideales, banderas, males mayores o enemigos a batir. Una lástima, ya sea en España, o en paises presentes o futuros.

 

[Ondina]

No, desgraciadamente no vamos a dejar de serlo cuando todos de una u otra forma no nos echamos a la calle y condenamos real o figuradamente si nos toca algún sentimiento la persona del corrupto, ya sean ideales, banderas, males mayores o enemigos a batir. Una lástima, ya sea en España, o en paises presentes o futuros.

Entiendo lo que quieres decir pero yo he llegado a la conclusión que en España eso no es posible (lo de echarnos a la calle todos a una), porque España es el problema. Lo mejor es que cada cual sea responsable de sus cuentas y cargue y juzque a sus corruptos. Creo que la corrupción también se reduciría mucho si no tuviéramos jefes de Estado vitalicios.

 

[paulino]

Entiendo lo que quieres decir pero yo he llegado a la conclusión que en España eso no es posible (lo de echarnos a la calle todos a una), porque España es el problema. Lo mejor es que cada cual sea responsable de sus cuentas y cargue y juzque a sus corruptos. Creo que la corrupción también se reduciría mucho si no tuviéramos jefes de Estado vitalicios.

Pues yo he llegado a la conclusión que como cada uno cargue con sus corrputos nos quedamos como estamos. Distintas formas de verlo. A mí me parece que la forma del Estado es lo de menos en temas de corrupción si los ciudadanos no dejamos pasar ni una, ya sea Monarquía parlamentaria, República, o Reinos de Taifas.