Carmen Franco: "No tengo miedo a nada, ni tan siquiera a la muerte.

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He leído muchos mensajes criticando que fueran 40 años de dictadura, algunos mensajes dando idea de que de la guerra se tenía que haber pasado a la democracia...creo que estáis viendo esto con la perspectiva del estado de bienestar actual. En aquella época la gente pasaba hambre, aguantaban la tiranía del "señorito", la población era mayormente analfabeta, se salía de una guerra fratricida, rencillas en los pueblos que aprovechando la excusa de la guerra servían para liquidar al que te caía mal...se necesitaba una dictadura para reconducir todo aquello, o de verdad pensabais que sería terminar la guerra, todo alegría, luz, color, campañas electorales y ya estamos en democracia...pues no. No se pueden juzgar los hechos de hace 80 años con los medios de ahora.
Me encanta eso de "se necesitaba una dictadura" diselo a mis padres que lo vivieron.Como ya dije casi al inicio del foro yo hice un trabajo sobre la guerra civil y para ello fui a un asilo,y aún había gente que no me hablaba sobre eso pq seguís tenia miedo a los fachas.Ellos,pobes tampoco tenian perspectiva.Lo que hay que oir.
 
¿En Marruecos hablan más inglés que francés?
No, hablan mas francés al ser antigua colonia. Me refiero a que el nivel general de inglés es más alto que en Alemania, por lo menos lo que yo he vivido por mi familia, nunca he viajado a verlos siempre han venido ellos, el ir a Marruecos es un viaje que tengo pendiente aún. En Alemania no me entendían ni cosas tan básicas como preguntar por un cepillo de pelo. Ni diciéndolo con gestos.
 
Esa idea de la necesidad de una dictadura en España para reconstruir al país, después de la guerra, la defendía una profe de historia muy franquista que tuve yo en el cole... No cuela...

Los datos están ahí, a principios del siglo XX era analfabeta más del 60% de la población española. Qué crees, que si hubiese ganado la guerra la otra parte, esto se hubiese convertido en una democracia? creo que no, esto hubiera sido una dictadura comunista. No hay peor ciego que el que no quiere ver, os cerráis en banda y no sois capaces de ver todo a nivel global.

Me encanta eso de "se necesitaba una dictadura" diselo a mis padres que lo vivieron.Como ya dije casi al inicio del foro yo hice un trabajo sobre la guerra civil y para ello fui a un asilo,y aún había gente que no me hablaba sobre eso pq seguís tenia miedo a los fachas.Ellos,pobes tampoco tenian perspectiva.Lo que hay que oir.

Sí ya sabemos que tu trabajo lo hiciste visitando un asilo sólo de republicanos, eso nos ha quedado claro, seguro que te han contado que todos vivían en el estado del bienestar, que llegaban holgadamente a fin de mes, que todo era paz, amor, concordia, leían a Calderón o a Shakespeare, y de repente vino el demonio y cayeron sobre España 40 años de dictadura, hasta que llegó otra vez la luz del sol...en fin...como dije anteriormente España no estaba preparada para una democracia hace 80 años. Sin ir más lejos tenemos los ejemplos actuales de derrocamiento de dictadores en Oriente Medio, se empeñan en derrocarlos para según los medios construir democracias, y pasa lo que pasa cuando la gente no está preparada para tener democracia. Una sociedad atrasada en formas y culturalmente hablando, no está preparada para asumir una democracia de la noche al día, creo que no es tan difícil de entender.
 
No, hablan mas francés al ser antigua colonia. Me refiero a que el nivel general de inglés es más alto que en Alemania, por lo menos lo que yo he vivido por mi familia, nunca he viajado a verlos siempre han venido ellos, el ir a Marruecos es un viaje que tengo pendiente aún. En Alemania no me entendían ni cosas tan básicas como preguntar por un cepillo de pelo. Ni diciéndolo con gestos.
Eso de Marruecos sí que me ha sorprendido. Los hacía totalmente francófonos.
 
He leído muchos mensajes criticando que fueran 40 años de dictadura, algunos mensajes dando idea de que de la guerra se tenía que haber pasado a la democracia...creo que estáis viendo esto con la perspectiva del estado de bienestar actual. En aquella época la gente pasaba hambre, aguantaban la tiranía del "señorito", la población era mayormente analfabeta, se salía de una guerra fratricida, rencillas en los pueblos que aprovechando la excusa de la guerra servían para liquidar al que te caía mal...se necesitaba una dictadura para reconducir todo aquello, o de verdad pensabais que sería terminar la guerra, todo alegría, luz, color, campañas electorales y ya estamos en democracia...pues no. No se pueden juzgar los hechos de hace 80 años con los medios de ahora.
Bueno, fueron etapas. La postguerra inmediata (hambre), la dictadura y la "dictablanda". No son cuarenta años homogéneos. Mis padres nacieron justo en el 40 y coinciden en las fases. Mi madre pasó hambre y mi padre no; esa es una gran diferencia. Ha repercutido en su comportamiento de forma diferente: mi madre hace acopio de cosas; mi padre gasta, gasta y gasta.
 
Eso de Marruecos sí que me ha sorprendido. Los hacía totalmente francófonos.

Hombre, también depende de las oportunidades que tengas, por suerte mis familiares de allí tienen una formación universitaria que les hace ganar dinero para vivir muy bien, (ahí la desigualdad es enorme), tienen hasta servicio, son unos privilegiados, hay otras personas que no tienen ni para comer, mi madre si que ha ido de vacaciones y al ver unos marroquíes que alimentaba a un perro, casi la pegan una paliza, ahí hay gente que vive muy mal. Había madres que le dejaban a sus hijos pequeños para que se los trajera a España, imagínate la desesperación que sufren. Como si fuese tan fácil llevarte un niño así porque sí. Incluso con el consentimiento de los padres. Mi madre lo pasó fatal, el saber que por mucho que quieras no puedes ayudar le pasó factura psicológicamente.
 
Los datos están ahí, a principios del siglo XX era analfabeta más del 60% de la población española. Qué crees, que si hubiese ganado la guerra la otra parte, esto se hubiese convertido en una democracia? creo que no, esto hubiera sido una dictadura comunista. No hay peor ciego que el que no quiere ver, os cerráis en banda y no sois capaces de ver todo a nivel global.



Sí ya sabemos que tu trabajo lo hiciste visitando un asilo sólo de republicanos, eso nos ha quedado claro, seguro que te han contado que todos vivían en el estado del bienestar, que llegaban holgadamente a fin de mes, que todo era paz, amor, concordia, leían a Calderón o a Shakespeare, y de repente vino el demonio y cayeron sobre España 40 años de dictadura, hasta que llegó otra vez la luz del sol...en fin...como dije anteriormente España no estaba preparada para una democracia hace 80 años. Sin ir más lejos tenemos los ejemplos actuales de derrocamiento de dictadores en Oriente Medio, se empeñan en derrocarlos para según los medios construir democracias, y pasa lo que pasa cuando la gente no está preparada para tener democracia. Una sociedad atrasada en formas y culturalmente hablando, no está preparada para asumir una democracia de la noche al día, creo que no es tan difícil de entender.
Uno de los emblemas de La República era, precisamente, la alfabetización y la reforma educativa. Los planes de educación eran maravillosos con los principales intelectuales a la cabeza.Y si no hubiera habido un golpe de Estado, por supuesto apoyado por la Iglesia, que era la principal perjudicada con este reforma, otro gallo cantaria ahora mismo.
La educación es la base de los avances de un pueblo, pero claro, eso prejudica a " los de siempre". Si por ellos fuera, las " clases bajas" no deberian ni saber leer. No tenemos más que ver lo que están haciendo ahora la élites : fomentar la burricie como no se conocia desde ( casi) la Edad Media
https://elpais.com/diario/2006/04/17/educacion/1145224801_850215.html
 
Los datos están ahí, a principios del siglo XX era analfabeta más del 60% de la población española. Qué crees, que si hubiese ganado la guerra la otra parte, esto se hubiese convertido en una democracia? creo que no, esto hubiera sido una dictadura comunista. No hay peor ciego que el que no quiere ver, os cerráis en banda y no sois capaces de ver todo a nivel global.



Sí ya sabemos que tu trabajo lo hiciste visitando un asilo sólo de republicanos, eso nos ha quedado claro, seguro que te han contado que todos vivían en el estado del bienestar, que llegaban holgadamente a fin de mes, que todo era paz, amor, concordia, leían a Calderón o a Shakespeare, y de repente vino el demonio y cayeron sobre España 40 años de dictadura, hasta que llegó otra vez la luz del sol...en fin...como dije anteriormente España no estaba preparada para una democracia hace 80 años. Sin ir más lejos tenemos los ejemplos actuales de derrocamiento de dictadores en Oriente Medio, se empeñan en derrocarlos para según los medios construir democracias, y pasa lo que pasa cuando la gente no está preparada para tener democracia. Una sociedad atrasada en formas y culturalmente hablando, no está preparada para asumir una democracia de la noche al día, creo que no es tan difícil de entender.
No estoy de acuerdo en absoluto. Los españoles no éramos seres pobres e incapaces que necesitáramos un dictador que dirigiera nuestros destinos (además durante cuarenta añazos!!!!, hasta que murió Franco, "disfrutamos" la dictadura). Había países tan pobres como nosotros, que tenían democracia, como Italia. Y ya teníamos experiencias previas de de democracia con las anteriores repúblicas. Se podían haber hecho las cosas de otra manera, pero claro, no interesaba a los que ganaron...
 
No estoy de acuerdo en absoluto. Los españoles no éramos seres pobres e incapaces que necesitáramos un dictador que dirigiera nuestros destinos (además durante cuarenta añazos!!!!, hasta que murió Franco, "disfrutamos" la dictadura). Había países tan pobres como nosotros, que tenían democracia, como Italia. Y ya teníamos experiencias previas de de democracia con las anteriores repúblicas. Se podían haber hecho las cosas de otra manera, pero claro, no interesaba a los que ganaron...

Bingo! aparte, España era una República , elegida democráticamente, y lo que hizo el Dictador fue un levantamiento militar que llevó a una de las guerras civiles más crueles y virulentas ... y recordemos que España ya había vivido otra Dictadura anterior, la de su amigo, Primo de Rivera.
 
Los datos están ahí, a principios del siglo XX era analfabeta más del 60% de la población española. Qué crees, que si hubiese ganado la guerra la otra parte, esto se hubiese convertido en una democracia? creo que no, esto hubiera sido una dictadura comunista. No hay peor ciego que el que no quiere ver, os cerráis en banda y no sois capaces de ver todo a nivel global.



Sí ya sabemos que tu trabajo lo hiciste visitando un asilo sólo de republicanos, eso nos ha quedado claro, seguro que te han contado que todos vivían en el estado del bienestar, que llegaban holgadamente a fin de mes, que todo era paz, amor, concordia, leían a Calderón o a Shakespeare, y de repente vino el demonio y cayeron sobre España 40 años de dictadura, hasta que llegó otra vez la luz del sol...en fin...como dije anteriormente España no estaba preparada para una democracia hace 80 años. Sin ir más lejos tenemos los ejemplos actuales de derrocamiento de dictadores en Oriente Medio, se empeñan en derrocarlos para según los medios construir democracias, y pasa lo que pasa cuando la gente no está preparada para tener democracia. Una sociedad atrasada en formas y culturalmente hablando, no está preparada para asumir una democracia de la noche al día, creo que no es tan difícil de entender.
Qué cacao tienes.Si precisamente en la época republicana fué cuando más es escuelas había en España y cuando los españoles estaban recibiendo educación,llegó Franco y se lo cargó todo y sólo podía estudiar la gente con dinero.
El asilo que digo yo es el que llevaban unas monjas y es el que va a visitar Rouco Varrla cuando viene a mi pueblo y le tienen que revistas de cuabfo Franco vivia.Ese asilo.
 
Uno de los emblemas de La República era, precisamente, la alfabetización y la reforma educativa. Los planes de educación eran maravillosos con los principales intelectuales a la cabeza.Y si no hubiera habido un golpe de Estado, por supuesto apoyado por la Iglesia, que era la principal perjudicada con este reforma, otro gallo cantaria ahora mismo.
La educación es la base de los avances de un pueblo, pero claro, eso prejudica a " los de siempre". Si por ellos fuera, las " clases bajas" no deberian ni saber leer. No tenemos más que ver lo que están haciendo ahora la élites : fomentar la burricie como no se conocia desde ( casi) la Edad Media
https://elpais.com/diario/2006/04/17/educacion/1145224801_850215.html

He leído el artículo, muy interesante. Como idea, proyecto en la España de aquella época creo que era una utopía, el mismo artículo lo dice :"una España tan analfabeta, desnutrida y llena de piojos como ansiosa por aprender", esto hubiera tardado décadas...es ahora, que tenemos democracia y todos los medios a nuestro alcance y el nivel cultural en España sigue siendo medio/bajo, me da pena, pero es la realidad. Pero también me quedo con esta frase:""La España de la época quizá no estaba preparada para estos cambios". Coincido contigo en que el nivel educativo de España es penoso, el nivel cada vez mas bajo, y que esto interesa a los políticos para tener borregos que no molesten.
 
He leído el artículo, muy interesante. Como idea, proyecto en la España de aquella época creo que era una utopía, el mismo artículo lo dice :"una España tan analfabeta, desnutrida y llena de piojos como ansiosa por aprender", esto hubiera tardado décadas...es ahora, que tenemos democracia y todos los medios a nuestro alcance y el nivel cultural en España sigue siendo medio/bajo, me da pena, pero es la realidad. Pero también me quedo con esta frase:""La España de la época quizá no estaba preparada para estos cambios". Coincido contigo en que el nivel educativo de España es penoso, el nivel cada vez mas bajo, y que esto interesa a los políticos para tener borregos que no molesten.
Una utopia progresista y maravillosa como dije antes, que podia haber funcionado ( desgraciadamente, nunca lo sabremos) si no la hubieran cortado de cuajo con una guerra civil, lo que vino después y lo que, lamentablemente, continúa siendo la educación como bien dices.
 
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