Azul y Rosa,Jaime Peñafiel.Sábado,27 de Febrero de 2021.

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Si no queria monarquia, pensaba que JC no tendria descendencia para seguir con la monarquia?? (de ahi lo de esteril = no hijos)

Todo lo contrario, siempre hay que tener un plan B. Vamos, y hasta un plan C por si acaso. Mas en una epoca donde como se vio, podia haber atentados. NO es que reinara la paz y la seguridad... y si hubiera muerto JC?
De hecho no nombró a Juan Carlos hasta que esté no tuvo un hijo varón...
 

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No, no son suposiciones. Hay muy buenos libros con documentos, cartas.....mucha información.
Por qué debía Don Juan asegurarse de que JC reinara? Le correspondía a él.
Y renunciar a tus derechos dinásticos dos años después es oposición.
No, es mantener abierta una opción alternativa por si no salía el plan de JC
 
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Después de Franco muerto, quién iba a obligar a JC a ser rey? Vamos, que ya era mayorcito para decir que no. Qué hubiera hecho el gobierno franquista, que ya estaba moribundo? JC jamás debería haber aceptado ser rey antes que su padre. Jamás. Debería haber dicho, me han hecho rey bajo leyes franquistas que no reconozco, el verdadero rey es mi padre.
Don Juan sabía que podía reinar, por eso no renunció a sus derechos dinásticos hasta dos años después de que JC fuera jurado rey, no antes.
Si JC no hubiera aceptado ser proclamado rey no podría haber realizado la transición. Que por mucho que la gente pretenda olvidarlo fue impresionante, gracias a mucha gente, incluyendo comunistas e incluso las cortes franquistas, pero lo cierto es que JC pudo convencer a éstas de hacerse el harakiri porque era el rey, aceptado por la persona a la que esas cortes franquistas obedecían.
 
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Registrada desde el 2012 y no llegas a 500 mensajes, yo creo que tienes más de una :cool:
Ya sabemos que el heredero de Franco era JC ,pero el heredero del Ex rey Alfonso XIII era Don Juan.
No te apropies de la Historia, yo sé lo que he leído y es tan valido como lo que a ti te han contado


Documental sobre la muerte, de un disparo en la cabeza, de Alfonso el hermano del rey Juan Carlos I​

España
espacioseuropeos.com (16/3/2013)
Juan Carlos y su hermano Alfonso
Juan Carlos y su hermano Alfonso

No está nada claro qué pasó aquel fatídico 29 de marzo de 1956, hace ahora 57 años. Nunca hubo una investigación oficial. Aquel día, murió Alfonso de Borbón, hermano del ahora rey de España, Juan Carlos I, ambos hijos de Don Juan de Borbón, hijo de Alfonso XIII. “Alfonsito”, como así se le conocía falleció a consecuencia de un disparo en la cabeza, mientras los dos hermanos jugaban con una pistola, según un comunicado de la embajada española en Portugal.
Lo que pasó aquel día sólo lo sabe el rey de España, y probablemente se llevará a la tumba ese secreto. Por entonces, Juan Carlos tenía 18 años, y 15 su hermano “Alfonsito”. La extraña muerte aconteció en la mansión La Jiralda en la localidad de Estoríl (Portugal), lugar de residencia de Don Juan, Conde de Barcelona.
Se dice que Don Juan hizo jurar a Juan Carlos ante el cadáver de “Alfonsito” que él no había tenido culpa alguna y que el disparo fue un accidente. Algunos historiadores afirman que ese escena tuvo lugar durante el funeral. Pero lo que si parece cierto es que Don Juan le exigió ese juramento.
Vamos, que hasta en esta versión fue un accidente.

Aunque la credibilidad de quien escribe "Jiralda" muy alta no parece.
 

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Ningun pais hace eso.

Una cosa es reformarla, que para eso hay incluso un punto en la misma constitucion, y otra tener que votarlo todo.

No puedo opinar sobre la Constitución española ni sobre la de otros países.

Pero no es verdad que " ningún país hace eso" . La República Argentina lo hizo en 1994. Se votó artículo por artículo.
 
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No puedo opinar sobre la Constitución española ni sobre la de otros países.

Pero no es verdad que " ningún país hace eso" . La República Argentina lo hizo en 1994. Se votó artículo por artículo.
Cuando dije "ningun pais hace eso" era en referencia a otros mensajes anteriores, en los que decia que no se hace una votacion cada vez que una generacion nueva puede votar.

Como ves, digo que se puede reformar y la mayoria de paises hacen cambios, o alguno como Finlandia o supongo que a la tuya te refieres, la renuevan completamente, pero la mayoria se basan en la original.... y algunas son mucho mas antiguas que la española.
 

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Desde luego, esta persona fué siempre un inmaduro. Franco ya estaba muy chocho para nombrar a éste el siguiente rey.

El supuesto atropello a un ciclista de Juan Carlos I abre otro episodio de un pasado accidentado y censurado​


El franquismo y la transición acallaron la muerte por disparo involuntario del hermano del rey emérito​


Juan Luis Valenzuela Sábado, 13 de enero de 2018

caceria3rey_4_800x450.jpeg

El rey Juan Carlos I de cacería.

El rey Emérito, Juan Carlos I, cumplió esta semana 80 años y reapareció después de estar alejado de los focos para celebrar el Día de la Pascua Militar ausente desde 2014. En la noticia de ELPLURAL.COM sobre este hecho calificábamos como un "retorno empañado" por la revelación por parte de Jaime Peñafiel en el diario ‘El Mundo’ de un supuesto accidente de Juan Carlos en el que "atropelló", cuando tenía 17 años, a un ciclista mientras conducía un lujoso coche. "Atropelló a un ciclista en Olmedo conduciendo un turismo de lujo sin carné” por no tener la edad, afirmó el periodista.

Familia real en el exilio de Estoril

Habría que recordar la etapa en la que la familia real vivía en el exilio portugués de Estoril, ya que el dictador Francisco Franco no aceptaba la figura de Don Juan De Borbón. Más tarde sería la histórica reunión del padre del rey Emérito con Franco en el yate Azor, en aguas españolas, concretamente en San Sebastián. Allí se fraguó y se pactó que Juan Carlos reinaría España y no Don Juan de Borbón que renunciaría a sus derechos dinásticos. Ello conllevaba el trasladado de Juan Carlos junto a su hermano menor, Alfonso, a España para iniciar su preparación como futuro monarca.

Un disparo accidental

Fue un fatídico 29 de marzo de 1956 cuando Juan Carlos de Borbón, siendo cadete militar en España con un año de instrucción militar en la Academia General Militar de Zaragoza y disfrutando de unas vacaciones en Estoril, cuando ocurrió el accidente en el que se le disparó la bala de una pistola que se alojó en la frente de su hermano Alfonso terminando con el fatal desenlace de la muerte de s"Alfonsito" (como le llamaba la familia). Este hecho, de extrema gravedad, sin embargo recibió un "apagón" informativo de los medios de la época incluso de la nobleza y personajes vinculados a la familia real que asiduamente vistaban a Don Juan. El silencio se hizo sobre el accidente y sus protagonistas. Franco y el régimen mandaron callar para así preservar de rumorología un momento en el que se diseñaba como llevar a cabo una futura transición de régimen personificada en la figura del que sería rey de España despues, Juan Carlos I. Solo se conoció a nivel público un comunicado de la Embajada de España en Portugal en el que se informaba de que, al entonces infante Juan Carlos, se le disparó una pistola mientras la limpiaba en compañía de su hermano.


En realidad lo ocurrido hubiera provocado correr ríos de tinta si la noticia hubiera salido a la luz. Se trataba de un accidente letal cuyo protagonista involuntario fue nada más ni menos que el que años después fue entronizado como rey de España, Juan Carlos de Borbón. Ese futuro jefe del Estado de España mató de un disparo accidental en la frente a su hermano menor, el príncipe Alfonso. Si miramos la hemeroteca no fue hasta muy adelantada la transición cuando aparecen reseñas y comienza a romperse, timidamente sí, ese halo de misterio y secretismo sobre este incidente que en aquellos años hubiera sin duda perjudicado la imagen del aspirante a la sucesión. La muestra se halla en esta pregunta ¿cuántos recuerdan una fotografia de Alfonso de Borbón? ¿Existió un hermano de Juan Carlos? Pues sí existió y fue enterrado en el cementerio de Cascais el 31 de marzo de 1956. Cuentan las crónicas que Don Juan Carlos vistió el uniforme de oficial cadete de Zaragoza y que su padre, Don Juan de Borbón, le ordenó que volviera a la Academia Militar en un avión militar español en el que volvíó a Zaragoza” por orden de Franco.

Comunicado oficial

En esos momentos solo buscando en medios extranjeros se pudieron encontrar datos del grave suceso tales como que aconteció tras una misa vespertina en la iglesia de San Antonio de Estoril cuando toda la familia habría regresado a su domicilio. Se supo que sucedió a las ocho y media de la noche cuando ambos hermanos jugaban con una pequeña pistola poco antes de cenar. En el comunicado oficial de la Embajada de España en Lisboa se recogía que "Mientras su Alteza el Infante Alfonso limpiaba un revólver aquella noche con su hermano, se disparó un tiro que le alcanzó la frente y le mató en pocos minutos. El accidente se produjo a las 20:30, después de que el Infante volviera del servicio religioso del Jueves Santo, en el transcurso del cual había recibido la Santa Comunión". Y poco más,

Intento de silenciar y manipular el hecho

Uno de los más independientes y prestigiosos historiadores hispanistas extranjeros, Paul Preston, escribió que "la decisión de silenciar los detalles fue adoptada personalmente por Franco”. Hubo un intento de manipular la información que fracasó ya que la primera versión que se dio fue que "Alfonsito" se había disparado a sí mismo en la frente mientas limpiaba el arma. Para contextualizar históricamente cabe señalar que en España y en Portugal coexistían dos dictaduras, en Portugal la del amigo de Franco, Antonio de Oliveria Salazar.

Después de ello sucedieron muchos años de oscura y consentida confusión sobre el asunto. No hay que olvidar que Alfonso era uno de los posibles herederos de la Corona en una saga monárquica que sufrió exilio, guerra civil y dictadura unida a distintos tristes episodios familiares.

Deterioro de las relaciones familiares

Preston también reveló que la propia madre del rey emérito llegó a decir que Juan Carlos, mientras jugaba, apuntó el revólver hacia Alfonso y, desconociendo que estaba cargada, apretó el gatillo. Todo ello parece que enturbió las relaciones familiares. La madre, Doña María de las Mercedes de Borbón, presente en el luctuoso accidente, sufrió depresión de la que tuvo que sanar en una clínica alemana al sentirse "responsable por haber dejado a sus hijos jugar con el arma, para evitar que, aburridos en un atardecer lluvioso, siguieran peleándose”. Finalmente, muchos años después, en 1992, los restos de Alfonso Borbón fueron trasladados a los panteones reales de El Escorial.

https://www.elplural.com/politica/e...e-un-pasado-accidentado-y-censurado_117473102
 
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No puedo opinar sobre la Constitución española ni sobre la de otros países.

Pero no es verdad que " ningún país hace eso" . La República Argentina lo hizo en 1994. Se votó artículo por artículo.
Qué interesante.

Cómo lo hicieron, un referéndum tras otro, decías sí o no a cada artículo?

Y cómo funciona eso? Suele haber un sistema en todas las leyes. Cómo hizo Argentina para votar sin tener en cuenta el sistema?

Lo pregunto con interés real, conste, es que me parece super curioso.

Gracias!
 
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Qué interesante.

Cómo lo hicieron, un referéndum tras otro, decías sí o no a cada artículo?

Y cómo funciona eso? Suele haber un sistema en todas las leyes. Cómo hizo Argentina para votar sin tener en cuenta el sistema?

Lo pregunto con interés real, conste, es que me parece super curioso.

Gracias!
De todos modos volvemos a lo que yo decia:
1994-2021=27 años con una constitucion que mucha gente tampoco habra votado.

Se entiende a lo que me refiero??
 
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Qué interesante.

Cómo lo hicieron, un referéndum tras otro, decías sí o no a cada artículo?

Y cómo funciona eso? Suele haber un sistema en todas las leyes. Cómo hizo Argentina para votar sin tener en cuenta el sistema?

Lo pregunto con interés real, conste, es que me parece super curioso.

Gracias!
No. El sistema de gobierno es republicano , federal y REPRESENTATIVO.

Entonces los ciudadanos votamos a los congresales constituyentes de cada partido político y esos congresales reunidos en la Convención Constituyente discutieron y votaron los artículos nuevos y los que se reformaron.