Azul y Rosa,Jaime Peñafiel.Sábado,27 de Febrero de 2021.

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A ver patricia 6, permíteme la intromisión pero es que creo que hay que puntualizar un poco.

Partamos de la base del absoluto poder de Franco, ahí está la raiz. La posible intervención de otras casas reales no era decisiva, para nada. Franco no quiso a D. Juan como futuro rey porque no aceptaba, entre otras cosas, los Principios Nacionales del Movimiento, extremo indispensable que el dictador ponía por delante, tanto es así que JC está sujeto a ese juramento, cosa que el pueblo español pasa por alto, por el cual no ha jurado o prometido jamás ser fiel a la Constitución.

Asimismo, y apoyado por un grupo de monárquicos,,Don Juan pretendió la restauración de una monarquía constitucional y así se lo escribió al dictador, verdadera bofetada al mismo con un claro desafio a su poder. Las desavenencias entre D. Juan y Franco son parte de la Historia más fiel, y como el poder era único, Franco, hizo lo que le salió de su santa predilección. JC futuro rey de España sometido por juramento a los Principios del Movimiento. Fíjate que jamás ostentó el título de principe de Asturias, no podía ser, era de su padre, un padre traicionado por su hijo, extremo que esa dinastía es quizá de los menos graves.

El primo que mencionas, Alfonso de Borbón, venía con una herencia ilegítima como fue la renuncia de su padre a la Corona que le correspondía, renuncia extensible a sus hijos, disparate jurídico donde los haya. No sé de que las restantes casas reales tuviesen el peso suficiente como para impedir o apoyar su sucesión.

Para afianzarse mundialmente como rey había que recurrir a la aquiescencia de los Estados Unidos, pais dueño de los destinos mundiales. Recien matrimoniados Sofia y JC hicieron un viaje alrededor del mundo en el cual la estancia más prolongada fue en el pais americano, con el fin de ganarse la confianza y simpatía del Gobierno estadounidense, lo que lograron, afianzado en el año 76 por medio de una intervención de JC, ya rey, en el Congreso de dicho pais. Y eso es lo que le sirvió para más puertas abiertas.

Todo ésto es un mínimo añadido por aquello de la sucesión tan controvertida, sucesión ya en sí ilegítima porque parte de la voluntad de un dictador, pero tambien ha de reconocerse que el pueblo español era un pueblo aterrorizado por lo que pudiera suceder al contravenir las órdenes superiores, eso por un lado, y por otro lado la ignorancia no permitía meterse en honduras, simplemente había que dejarse llevar.

Saludos patricia6
Estoy de acuerdo en todo lo que dices, pero Don Juan al perder el otro hijo si tenía alguna pretensión al trono de España se esfumo, no podía ir en contra de su único hijo varón .
Para mí que si Don Juan le hubiese vivido el otro hijo no lo hubiese tenido JC tan fácil, no olvidemos que Don Juan si quería reinar.
 

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Estoy de acuerdo en todo lo que dices, pero Don Juan al perder el otro hijo si tenía alguna pretensión al trono de España se esfumo, no podía ir en contra de su único hijo varón .
Para mí que si Don Juan le hubiese vivido el otro hijo no lo hubiese tenido JC tan fácil, no olvidemos que Don Juan si quería reinar.
Si Don Juan se hubiera saltado a su primogenito sin una razon de peso, como le paso a el con sus hermanos, se hubiera liado muy parda, y estoy segura de que el no hubiera reinado tampoco.
Empezando porque si Franco no le queria a el, se hubiera encargado en dejar a otro. O igual ni hubiera vuelto la monarquia.
 
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Si Don Juan se hubiera saltado a su primogenito sin una razon de peso, como le paso a el con sus hermanos, se hubiera liado muy parda, y estoy segura de que el no hubiera reinado tampoco.
Empezando porque si Franco no le queria a el, se hubiera encargado en dejar a otro. O igual ni hubiera vuelto la monarquia.
Si Don Juan hubiese llegado a reinar no se hubiese saltado a JC,
Pero Don Juan ya sabía que Franco le había nombrado a JC su heredero saltándole a él.

Por eso digo que si Alfonsito no hubiese muerto a Don Juan le hubiese dado fuerzas para reclamar el trono para el, se sabe que JC y su padre tenían sus más y sus menos.
 

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Si Don Juan hubiese llegado a reinar no se hubiese saltado a JC,
Pero Don Juan ya sabía que Franco le había nombrado a JC su heredero saltándole a él.

Por eso digo que si Alfonsito no hubiese muerto a Don Juan le hubiese dado fuerzas para reclamar el trono para el, se sabe que JC y su padre tenían sus más y sus menos.
Ya pero eso tambien es suponiendo que Alfonsito luego quisiera enfrentarse a su hermano... hubiera empezado otra guerra de sucesion y tampoco hubiera sido bueno para España.

Porque ya puestos a reclamar, igual hubieran saltado los hijos de los hermanos que renunciaron o a saber.
 
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Ya pero eso tambien es suponiendo que Alfonsito luego quisiera enfrentarse a su hermano... hubiera empezado otra guerra de sucesion y tampoco hubiera sido bueno para España.

Porque ya puestos a reclamar, igual hubieran saltado los hijos de los hermanos que renunciaron o a saber.
Ufffff que difícil es hacerse entender.

A Don Juan le obligaron a ceder ante su hijo JC y cedió porque el día que JC mató a su hermano "accidentalmente" le quedó todo muy claro.
fin de la historia
 

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Si Don Juan hubiese llegado a reinar no se hubiese saltado a JC,
Pero Don Juan ya sabía que Franco le había nombrado a JC su heredero saltándole a él.

Por eso digo que si Alfonsito no hubiese muerto a Don Juan le hubiese dado fuerzas para reclamar el trono para el, se sabe que JC y su padre tenían sus más y sus menos.
Franco creó el título de Príncipe de España para saltarse el hecho de que JC no era príncipe de Asturias y por tanto no era el heredero. JC aceptó el ridículo título porque no tuvo webs para apoyar a su padre.
Cuando Franco murió, muerto el perro, muerta la rabia, pero ni aún así cedió la corona a su padre. Don Juan renunció a sus derechos dinásticos casi dos años después de la muerte de Franco, tiempo más que suficiente para que JC dijera, mira, mi padre es el legítimo heredero y me importa un carajo lo que ese dictador pensara.
Pero no lo hizo y eso dio la primera muestra de su carácter: yo, yo y luego yo.
 
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Ufffff que difícil es hacerse entender.

A Don Juan le obligaron a ceder ante su hijo JC y cedió porque el día que JC mató a su hermano "accidentalmente" le quedó todo muy claro.
fin de la historia
Jaja no si yo te entiendo, pero es que primero tu te basas en que de haber seguido vivo, Don Juan luego hubiera hecho algo por que reinara el segundo.

El no hubiera reinado, directamente, porque si Franco no volvia a instaurar la monarquia, Don Juan no hubiera reinado tampoco. Por algun motivo, Franco quiso que volviera la monarquia y lo hizo con alquien a quien el habia ido controlando y educando.

Es curioso, porque aqui se pone de victima a Don Juan, al que "obligaron" a ceder como tu dices, pero es que lo mismo hizo el con su hermano. Cualquiera le podria decir "donde las dan, las toman".
 
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Franco creó el título de Príncipe de España para saltarse el hecho de que JC no era príncipe de Asturias y por tanto no era el heredero. JC aceptó el ridículo título porque no tuvo webs para apoyar a su padre.
Cuando Franco murió, muerto el perro, muerta la rabia, pero ni aún así cedió la corona a su padre. Don Juan renunció a sus derechos dinásticos casi dos años después de la muerte de Franco, tiempo más que suficiente para que JC dijera, mira, mi padre es el legítimo heredero y me importa un carajo lo que ese dictador pensara.
Pero no lo hizo y eso dio la primera muestra de su carácter: yo, yo y luego yo.
Es facil decirlo para tirarle mierda a JC, pero no tan facil hacerlo.

Si toda la gente que acepto que volviera la monarquia, bajo las ordenes de Franco, durante todo el tiempo que se estaba preparando a JC, al morir Franco y JC reinar.... que hubieran hecho todos esos si de pronto el va y les traiciona a ellos, para darle el titulo a su padre?
Quien te dice que toda esa gente hubiera aceptado a Don Juan?
 
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Franco creó el título de Príncipe de España para saltarse el hecho de que JC no era príncipe de Asturias y por tanto no era el heredero. JC aceptó el ridículo título porque no tuvo webs para apoyar a su padre.
Cuando Franco murió, muerto el perro, muerta la rabia, pero ni aún así cedió la corona a su padre. Don Juan renunció a sus derechos dinásticos casi dos años después de la muerte de Franco, tiempo más que suficiente para que JC dijera, mira, mi padre es el legítimo heredero y me importa un carajo lo que ese dictador pensara.
Pero no lo hizo y eso dio la primera muestra de su carácter: yo, yo y luego yo.
Se comentó en su día que Don Juan le insistía mucho a JC para que trasladase el cuerpo de su hermano donde creía que le correspondía en Madrid, tardó años y lo hizo un día de diario sin publicidad.
 
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Jaja no si yo te entiendo, pero es que primero tu te basas en que de haber seguido vivo, Don Juan luego hubiera hecho algo por que reinara el segundo.

El no hubiera reinado, directamente, porque si Franco no volvia a instaurar la monarquia, Don Juan no hubiera reinado tampoco. Por algun motivo, Franco quiso que volviera la monarquia y lo hizo con alquien a quien el habia ido controlando y educando.

Es curioso, porque aqui se pone de victima a Don Juan, al que "obligaron" a ceder como tu dices, pero es que lo mismo hizo el con su hermano. Cualquiera le podria decir "donde las dan, las toman".
Franco no quería que volviera la monarquía. Franco quería a JC porque le conocía muy bien y sabía que lo único que le interesaba era vivir la vida loca. Si le daban eso, no iba a interferir y Franco tenía la fachada que necesitaba para el resto del mundo y tenía todo atado con Carrero Blanco. Pero a este se lo cargaron y descolocó todos sus planes y no tenía plan B.
 
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Es facil decirlo para tirarle mierda a JC, pero no tan facil hacerlo.

Si toda la gente que acepto que volviera la monarquia, bajo las ordenes de Franco, durante todo el tiempo que se estaba preparando a JC, al morir Franco y JC reinar.... que hubieran hecho todos esos si de pronto el va y les traiciona a ellos, para darle el titulo a su padre?
Quien te dice que toda esa gente hubiera aceptado a Don Juan?
A quién hubiera traicionado? A los franquistas? JC fue proclamado rey dos días después de morir Franco, cuando aún su padre no había renunciado a sus derechos dinásticos, que le correspondía plenamente. A qué venía tanta prisa?
JC podía haber dicho tranquilamente que la ley que lo proclamó heredero era una ley franquista que él no reconocía y que su padre era el verdadero heredero. Pero no lo hizo.
 
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Jaja no si yo te entiendo, pero es que primero tu te basas en que de haber seguido vivo, Don Juan luego hubiera hecho algo por que reinara el segundo.

El no hubiera reinado, directamente, porque si Franco no volvia a instaurar la monarquia, Don Juan no hubiera reinado tampoco. Por algun motivo, Franco quiso que volviera la monarquia y lo hizo con alquien a quien el habia ido controlando y educando.

Es curioso, porque aqui se pone de victima a Don Juan, al que "obligaron" a ceder como tu dices, pero es que lo mismo hizo el con su hermano. Cualquiera le podria decir "donde las dan, las toman".
Para que reinara el segundo no, para reinar él, pero la fuerza de reclamar se la daba el segundo hijo varón,
por eso cuando JC mató a su hermano "accidentalmente" el mensaje estaba claro
.

No te olvides que la reina de España Victoria Eugenia, nacida en Balmoral, era la madre de Don Juan y un hijo va delante de un nieto, los monárquicos antes apoyaban a Don Juan que a JC.
 
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Se comentó en su día que Don Juan le insistía mucho a JC para que trasladase el cuerpo de su hermano donde creía que le correspondía en Madrid, tardó años y lo hizo un día de diario sin publicidad.
Casi 20 años como rey tardó en traer a su hermano y enterrarlo donde le correspondía y solo lo hizo cuando su padre estaba ya muy enfermo, solo le quedaban 6 meses de vida. A mí JC me parece una persona despreciable.
 
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Franco no quería que volviera la monarquía. Franco quería a JC porque le conocía muy bien y sabía que lo único que le interesaba era vivir la vida loca. Si le daban eso, no iba a interferir y Franco tenía la fachada que necesitaba para el resto del mundo y tenía todo atado con Carrero Blanco. Pero a este se lo cargaron y descolocó todos sus planes y no tenía plan B.
Totalmente de acuerdo, así fue.