CASO ALCASSER

[LauraP]

He estado viendo una entrevista que hizo terelu al padre de Miriam...éste confirma que fue a buscarla por la zona de chalets.Dice que recibió información de videntes ....buscad la entrevista en youtube,no he podido acabar de verla por que tenía que salir de casa

Lo vi hace tiempo si. En ese momento Fernando García no podía o no quería decir que todo el pueblo sabía de esos chalets.. Independientemente de que le llamarían videntes. Incluso los videntes, si eran de la zona también lo sabían . Hay otro reportaje muy interesante de tv3 . De la noche q las encuentran . Está todo el pueblo en la plaza. Adolescentes incluidos. Todos lloran. Y en un momento dado unas dicen.. "" Ya es hora de que se sepa lo que está pasando aquí hace años. Q paguen de una vez Q todo el mundo lo sabe!!! "" "Y todo el mundo se añade a esa queja.

 

[Loquedigalarubia]

comparto buena parte de tu reflexión, lo puse al ser novedad del caso ya advirtiendo que no me gusta mucho lo que dice
parece es la excusa para hacer una peli gore, sin mas

aunque aspectos interesantes en la entrevista,como describir a Angles como un resentido social o las criticas recibidas por basarse en el sumario para hacer la pelicula

Si eres quién yo creo es una pena q no participes más en este foro y en el otro.Tienes muchas nociones y muy interesantes.
Si me equivoco de persona,disculpa.

 

[Loquedigalarubia]

Lo que está claro es, recapitulando, que la versión oficial no se la traga ni Magoo. Que Ricart y Anglés pudieron participar en alguna medida, pero que esto les queda grande.
Entonces la pregunta es: por qué todos los pasos, las autopsias, las investigaciones.... están orientadas a encajarlas con calzador para que se sostenga esa versión oficial de opereta??
Qué interés pude tener la GC, un juez, un forense... en tapar a dos mierders, o como ha dicho alguien antes, a sus cóm juntóplices de chándal de felpa?
Cuando alguien me conteste a eso con un argumento convincente, dejaré de creer que hay poder implicado en el asunto.

Yo me pregunto una cosa,es una duda que tengo desde hace tiempo y lo pregunto desde el respeto absoluto.Los que defendéis la versión de poderosos madrileños,etc,¿como encajáis que Miguel Ricart se haya autoinculpado?
De haber algún poder implicado,que es muy posible,es un poder local,muy local,muy cerquita y de no muchos vuelos.Es mi opinión pero igual estamos hablando de lo mismo.
Un juez dicta sentencia en base a ley,a las pruebas,documentos,etc.Un juez aplica la ley,no la hace.
Los forenses tenían cero experiencia en este tipo de crímenes,les venía muy pero que muy grande.A la GC de allí idem,aunque si me puede encajar que algún miembro participara en ocultamiento/mirar para otro lado,etc.Hay que recordar que la preparación de esta gente era bastante escasa,pero no así su ego,q vinieran otros a colgarse la medalla creo q les escocía y mucho.Por otro lado me parece que había mucha prisa por dejar atado el caso y mucha presión,pero eso es lógico y siempre sucede en este tipo de casos mediáticos.
Eso,junto a tener un detenido y otro que esperas detener en dos minutos....todo junto,gloria.Se molestaron muy poquito e hicieron muy poco.Más q mal,q también,yo creo q hicieron poco pq creían que iban a tenerlo todo atado en 3 días.Y falta gente,pero no tanta.

 

[SantaMedusa!]

Yo me pregunto una cosa,es una duda que tengo desde hace tiempo y lo pregunto desde el respeto absoluto.Los que defendéis la versión de poderosos madrileños,etc,¿como encajáis que Miguel Ricart se haya autoinculpado?
De haber algún poder implicado,que es muy posible,es un poder local,muy local,muy cerquita y de no muchos vuelos.Es mi opinión pero igual estamos hablando de lo mismo.
Un juez dicta sentencia en base a ley,a las pruebas,documentos,etc.Un juez aplica la ley,no la hace.
Los forenses tenían cero experiencia en este tipo de crímenes,les venía muy pero que muy grande.A la GC de allí idem,aunque si me puede encajar que algún miembro participara en ocultamiento/mirar para otro lado,etc.Hay que recordar que la preparación de esta gente era bastante escasa,pero no así su ego,q vinieran otros a colgarse la medalla creo q les escocía y mucho.Por otro lado me parece que había mucha prisa por dejar atado el caso y mucha presión,pero eso es lógico y siempre sucede en este tipo de casos mediáticos.
Eso,junto a tener un detenido y otro que esperas detener en dos minutos....todo junto,gloria.Se molestaron muy poquito e hicieron muy poco.Más q mal,q también,yo creo q hicieron poco pq creían que iban a tenerlo todo atado en 3 días.Y falta gente,pero no tanta.

Ya que me citas, te contesto.
- Yo no defiendo la versión de poderosos madrileños, sino la versión de gente "importante" contra la versión oficial que no se la cree ni el conejito de Pascua, o la de los cómplices del chándal de tactel.

- Un juez dicta sentencia en base a la ley y a las pruebas, en base a lo que la ley le permite habida cuenta de que es él/ella el que interpreta las pruebas. Las mismas pruebas no demuestran lo mismo para distintos jueces. Por eso existen los tribunales de apelación.

- Lo de que los forenses tenían 0 experiencia en este tipo de crímenes, de dónde te lo sacas? Este es el cuadro de forenses que hicieron las primeras autopsias.

D. Francisco Ros Plaza, Licenciado en Medicina Médico Forense Interino de los Juzgados de Instrucción núm. 2.4 y 6 de Alzira (Valencia).

D. Manuel Fenollosa González, Licenciado en Medicina, Médico Forense Interino de los Juzgados de Instrucción núm. 1.3 y 5 de Alzira (Valencia).

D. Alejandro Font de Mora Turón, Doctor en Medicina, Profesor titular de Patología General y Propedeútica Clínica en excedencia. Médico Forense de los Juzgados de Instrucción núm. 7 y 19 de Valencia, Director del Instituto Anatómico Forense de Valencia.

D. Fernando A. Verdú Pascual, Doctor en Medicina. Profesor Titular de Medicina Legal de la Facultad de Medicina de Valencia. Médico Forense en excedencia.

D. Rafael Vicent García, Licenciado en Medicina, Médico Forense de los Juzgados de Instrucción núm. 6 y 8 de Valencia.

D. José Delfín Villalain Blanco, Doctor en Medicina. Catedrático de Medicina Legal de la Facultad de Medicina de Valencia. Especialista en Medicina Legal y Forense.
​

En serio, sin ninguna experiencia? En qué tipo de crímenes, en violaciones, en torturas, en ejecuciones???? Venga hombre!!!!! Qué autopsias crees que hacen en los Juzgados, viejecitas muertas por sobredosis de Ambipur?

Lo de la GC, para llorar. Pero por cierto, quiero recordar que hablamos de 1993, no de los años 40. Que todavía no se hacían pruebas de ADN en las farmacias, pero tampoco era tan rudimentaria la ciencia de investigación forense. Pero los propios GC de aquel cuartel hablan de cosas incomprensibles.

En cuanto a Ricart, una vez que vió que se habían cargado a Anglés, hizo lo que le pidieron que hiciera. Confesó y era imposible encajar su confesión con las pruebas. Hacía falta un cabeza de turco VIVO, porque que los dos "autores materiales" desapareciesen hubiese sido ya el colmo.
Y Anglés, a pesar de alguna fan que tiene por aquí, era un puto pringao, no Jason Bourne. La fuga de Anglés no se la cree nadie.

Que conste que no quiero convencerte, ni a ti ni a nadie, pero sigo diciendo lo mismo. Mientras no me den una explicación creíble del por qué se hizo lo que se hizo y como se hizo....

Por cierto, 23 desapariciones de jóvenes en 5 años, 18 cadáveres, 3 procesados... Y eso en esos 5 años, que las desapariciones en Levante no pararon en 1993... Unas estadísticas un poco altas, no?

 

[SFERA1]

Alguien de aquí ha hablado del caso macastre y si tiene relación?
En Valencia pasaban demasiadas cosas....y de echo...la costa valenciana es uno de los sitios favoritos de muchos delincuentes extranjeros...incluidos sexuales...

Si se ha hablado, hace muchas páginas, al igual del caso "Bar España". Esos niños por desgracia pertenecían a clases marginales y no interesaron a nadie en su momento. Los puntos importantes de costa son propicios para este tipo de cosas, son ideales para cometerlos y esconderse, tienen tanto tránsito de personas que nadie se extraña que alguien deje un hotel en un momento o no tener ninguna referencia de sus vecinos.

 

[SFERA1]

Y por qué nunca se supo nada de Esther??
Nadie ,ningún periodista,ha intentado contactar con ella? Le tomaron declaración o fue a juicio como testigo o algo?
A veces he pensado lo siguiente...tres adolescentes,una época quinqui,y lo siguiente...hay una teoría de que ricard conocía a una de las chicas...puede que le propusiera algo más divertido que colors,alguna fiesta con porros u otras cosas.. ,un plan que Esther ,más cautelosa rechazó...pero vaya,esta es una de las tantas hipótesis que barajo xD

Ella era igualmente menor entonces, no se si tuvo que declarar, pero supongo que esta chica habrá sufrido horrores con esta historia. Yo le aplaudo que no haya querido aparecer en ningún sitio. No se si es verdad, pero leí que se fue a vivir a Estados Unidos.

 

[SFERA1]

Yo me pregunto una cosa,es una duda que tengo desde hace tiempo y lo pregunto desde el respeto absoluto.Los que defendéis la versión de poderosos madrileños,etc,¿como encajáis que Miguel Ricart se haya autoinculpado?
De haber algún poder implicado,que es muy posible,es un poder local,muy local,muy cerquita y de no muchos vuelos.Es mi opinión pero igual estamos hablando de lo mismo.
Un juez dicta sentencia en base a ley,a las pruebas,documentos,etc.Un juez aplica la ley,no la hace.
Los forenses tenían cero experiencia en este tipo de crímenes,les venía muy pero que muy grande.A la GC de allí idem,aunque si me puede encajar que algún miembro participara en ocultamiento/mirar para otro lado,etc.Hay que recordar que la preparación de esta gente era bastante escasa,pero no así su ego,q vinieran otros a colgarse la medalla creo q les escocía y mucho.Por otro lado me parece que había mucha prisa por dejar atado el caso y mucha presión,pero eso es lógico y siempre sucede en este tipo de casos mediáticos.
Eso,junto a tener un detenido y otro que esperas detener en dos minutos....todo junto,gloria.Se molestaron muy poquito e hicieron muy poco.Más q mal,q también,yo creo q hicieron poco pq creían que iban a tenerlo todo atado en 3 días.Y falta gente,pero no tanta.

Por una serie de factores, supongo que al principio lo hizo por dinero y protección y después ha podido ser por estar amenazado de muerte el y los suyos. Creo que en un momento el dijo que tenía miedo por su hija.

 

[Avizor]

...
Alguien de vosotras/os comentaba que era extraño que si las mataron a pie de fosa,estuviesen envueltas en la moqueta famosa,yo pienso que una vez muertas las pudieron envolver,meter y sacar las veces que les dio la gana sin cambiar el hecho de que muriese allí mismo...
Conozco perfectamente la zona y por ahí no pasa ni pasaba ni Dios nunca y menos de noche,por desgracia pudieron hacer bien tranquilos sus fechorías estos dos junto a sus cómplices (mantengo que fueron cómplices de chándal de tactel,nada de corbatas)

el hallazgo de un casquillo sin percutir dentro de la fosa, municion compatible con el callibre de los disparos en las cabezas, a su vez compatible con el arma de Angles, hace pensar que los tiros de gracia sí se produjo a pie de fosa
existe el argumento de que "alquien lo pudo poner ahí" pero no se sostiene, pues si la vo es una invención, le da igual inventarse que los tiros fueron ahí o por el camino o en la caseta y desde ahí trasportadas con alfombra

el lugar de las agresiones ya es otro cantar; quizá fue en un lugar mas abajo de las colmenas, trasportadas en coche hasta las colmenas mediomuertas, 100 metros transportadas con alfombra desde colmena hasta la fosa, y una vez en la fosa, el tiro de gracia; sin embargo hay un hallazgo de pendiente identificado como de Miriam en la caseta,, y nuevamente no se sostiene lo de "alguien lo puso ahí para despistar" pues para eso habrían puesto un colgante que ella llevaba con su nombre, llaves de casa..algo mas fácil de atribuir a quien pertenece que un pendiente

sí, yo también creo que faltan culpables, pero que son de los del chándal carne de proyecto hombre, quizá algún jefe de drogas de Angles, alguien de Coloor..ni siquiera poderosillos locales que no habrían encargado un enterramiento a estos dos analfabetos tan poco de fiar, y que si se libraron no fue por ninguna macroconsipracion sino porque la investigacion fue chapucera, angles se escapó y si Ricart los conocía, que no lo se, decidió no delatarlos

 

[LauraP]

el hallazgo de un casquillo sin percutir dentro de la fosa, municion compatible con el callibre de los disparos en las cabezas, a su vez compatible con el arma de Angles, hace pensar que los tiros de gracia sí se produjo a pie de fosa
existe el argumento de que "alquien lo pudo poner ahí" pero no se sostiene, pues si la vo es una invención, le da igual inventarse que los tiros fueron ahí o por el camino o en la caseta y desde ahí trasportadas con alfombra

el lugar de las agresiones ya es otro cantar; quizá fue en un lugar mas abajo de las colmenas, trasportadas en coche hasta las colmenas mediomuertas, 100 metros transportadas con alfombra desde colmena hasta la fosa, y una vez en la fosa, el tiro de gracia; sin embargo hay un hallazgo de pendiente identificado como de Miriam en la caseta,, y nuevamente no se sostiene lo de "alguien lo puso ahí para despistar" pues para eso habrían puesto un colgante que ella llevaba con su nombre, llaves de casa..algo mas fácil de atribuir a quien pertenece que un pendiente

sí, yo también creo que faltan culpables, pero que son de los del chándal carne de proyecto hombre, quizá algún jefe de drogas de Angles, alguien de Coloor..ni siquiera poderosillos locales que no habrían encargado un enterramiento a estos dos analfabetos tan poco de fiar, y que si se libraron no fue por ninguna macroconsipracion sino porque la investigacion fue chapucera, angles se escapó y si Ricart los conocía, que no lo se, decidió no delatarlos

Cómo siempre, muy interesante leerte Avizor. Pero hay cosas que tienen otra explicación. Y otras ninguna.
Q pudieron darles el tiro de gracia en la fosa, sería creíble sino fuera pq estaban empapadas de barro de otro tipo de tierra. Lo cual explica un doble enterramiento. .
El hecho de que coincidiera el arma con la de Anglés, tampoco indica que disparara él.
Igual que las vértebras q se encontraron de más en la fosa. No eran de las niñas. Pero además ni siquiera encajaban entre sí cómo para ser de una única persona. De dónde venían esas vértebras?.. O. Quién más estuvo enterrado allí ?. Más de uno aparte de ellas ?. Complicado.
El colgante era más importante que lo llevara puesto para identificarla. Se ocuparon muy bien de q no les faltara ni una sola pertenencia. Hasta llevaban la ropa interior perfectamente abrochada. Creo que lo único que faltaba eran los calcetines a una de las niñas.
Para ver la ineptitud de los forenses valencianos (ineptitud voluntaria en esas autopsias). , sólo hay que ver el lamentable dato del informe de Toñi.
Acto seguido de enumerar sus pertenencias, incluyen la venda que ataba sus muñecas cómo un complemento personal. Un objeto de la niña. Tremendo.

 

[SFERA1]

Cómo siempre, muy interesante leerte Avizor. Pero hay cosas que tienen otra explicación. Y otras ninguna.
Q pudieron darles el tiro de gracia en la fosa, sería creíble sino fuera pq estaban empapadas de barro de otro tipo de tierra. Lo cual explica un doble enterramiento. .
El hecho de que coincidiera el arma con la de Anglés, tampoco indica que disparara él.
Igual que las vértebras q se encontraron de más en la fosa. No eran de las niñas. Pero además ni siquiera encajaban entre sí cómo para ser de una única persona. De dónde venían esas vértebras?.. O. Quién más estuvo enterrado allí ?. Más de uno aparte de ellas ?. Complicado.
El colgante era más importante que lo llevara puesto para identificarla. Se ocuparon muy bien de q no les faltara ni una sola pertenencia.
Para ver la ineptitud de los forenses valencianos (ineptitud voluntaria en esas autopsias). , sólo hay que ver el lamentable dato del informe de Toñi.
Acto seguido de enumerar sus pertenencias, incluyen la venda que ataba sus muñecas cómo un complemento personal. Una pertenencia de la niña. Tremendo.

Como supongo que como para muchos de vosotros este caso es de los que mayor interés me despierta junto con el de David Guerrero, me pillaron siendo un poco menor que ellos y me conmocionaron, pero me dan por épocas porque me ponen mal y me frustra saber que no sabremos la verdad.

En el caso de Alcasser yo si pienso que se trata de un caso de pederastia de hombres poderosos que encargaron el trabajo sucio a cuatro rateros. No se si en este caso fueron poderosos locales o nacionales, pero si creo que se llegó a un pacto de Estado para no remover demasiado porque si no en este había mucha gente implicada en otros. Alcasser marcó un antes y un después en la sociedad de esos años, creo que al ser tres niñas de "buena familia" hizo que la gente sintiera que mañana les podía tocar a ellos. Que hubo muchos otros está más que contrastado, Macastre, Bar España... Hay que pensar en como era la España de entonces y en concreto la Comunidad Valenciana, una democracia reciente, el boom de la contrucción, la ruta del Bakalao, en fin, un caldo de cultivo para todo lo peor.

 

[LauraP]

Como supongo que como para muchos de vosotros este caso es de los que mayor interés me despierta junto con el de David Guerrero, me pillaron siendo un poco menor que ellos y me conmocionaron, pero me dan por épocas porque me ponen mal y me frustra saber que no sabremos la verdad.

En el caso de Alcasser yo si pienso que se trata de un caso de pederastia de hombres poderosos que encargaron el trabajo sucio a cuatro rateros. No se si en este caso fueron poderosos locales o nacionales, pero si creo que se llegó a un pacto de Estado para no remover demasiado porque si no en este había mucha gente implicada en otros. Alcasser marcó un antes y un después en la sociedad de esos años, creo que al ser tres niñas de "buena familia" hizo que la gente sintiera que mañana les podía tocar a ellos. Que hubo muchos otros está más que contrastado, Macastre, Bar España... Hay que pensar en como era la España de entonces y en concreto la Comunidad Valenciana, una democracia reciente, el boom de la contrucción, la ruta del Bakalao, en fin, un caldo de cultivo para todo lo peor.

Así es. Se conjugaban muchas cosas. Demasiadas. Incluido el momento histórico. Aún de resaca romántica por las Olimpiadas, la Expo . Y vuelve el horror. Pero q no se aclaró pq así lo quisieron, eso clama al cielo.

 

[SFERA1]

He leído tanto sobre este tema que ya no se si las cosas que se son hechos contrastados o meras teorías, pero entre las cosas que he leído es que los cuerpos no presentaban livideces cadavéricas y que las monedas que llevaban estaban recubiertas de un líquido salino, así que de eso se extrae la teoría de que las pudieron estar antes de ir a la Romana sumergidas en agua salina, con toda probabilidad en algún lugar de la Albufera.