Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

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No solo se nota ahi... yo creo que donde mas se va a notar es en las ventas de cosas que perduran mas. Electrodomésticos, tecnología, motor, muebles, ropa, calzado, joyería...

También se notará ahí,pero yo pienso que, en los productos cotidianos como son la alimentación,productos de higiene, y limpieza,es donde más se debe incidir porque es lo que más se compra cada día.Los electrodomésticos no los compramos cada mes,por eso soy pesada con el tema de la alimentación,sobre todo,pero,naturalemte hablo de TODO,todito,todo :singing:...;)
 
el que te inventas tú, más bien.

Es que eres la ignorancia personificada entonces.

Pero como puedes decir que el bayernpartei son cuatro gatos!! En los años 50 llegó a tener el 20% de los votos de baviera e incluso representación en el bundestag. Pero en los 80 (porque alemania es un pais mucho más inteligente que el nuestro) cayó en desgracia, la gente aprendió que una alemania unida era una potencia en europa.

Anda, lee un poco por dios!

https://de.wikipedia.org/wiki/Bayernpartei
 
Es que la ignorancia es muy mala. Desde 1949, hay dos partidos prohibidos en alemania: el Partido Socialista del Reich, de ideología nacionalsocialista, en 1952, y el Partido Comunista de Alemania en 1956. La constitución alemana recoge este artículo, donde entran los partidos independentistas (art.21/2) que los partidos cuyos fines sean “poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania, son inconstitucionales” y no se permiten.

A leer chica.

NPI

los partidos marxistas-leninistas no están prohibidos en Alemania. Los independentistas tampoco.

El Partido al que aludes fue prohibido en el marco de la GUERRA FRIA por violento y desestabilizador. Se les acusó de ser agentes del otro lado del muro. La partición de Alemania fue un asunto traumático para los alemanes y en cuanto cayó el muro procedieron a reunificarse.

Los que están prohibidos son los partidos nazis y la simbología nazi.
 
Última edición por un moderador:
Y el Bayernpartei ?

Nadie les hace caso. Un partido que se declara republicano y está infiltrado por los Ansbach. La mitad d los afiliados son Ansbach y la otra mitad fumadores. Cada vez que han intentado politizar les han dado un sopapo y pa casa. Karlsruhe les prohibió que propusieran proponer ... . No los prohiben del todo por el punto folklorista que tiene, los cuidan como a la leyenda de Ludwig II, Sissi y la cerveza de trigo.
 
NPI

los partidos marxistas-leninistas no están prohibidos en Alemania. Los independentistas tampoco.

El Partido al que aludes fue prohibido en el marco de la GUERRA FRIA por violento y desestabilizador. Se les acusó de ser agentes del otro lado del muro de Berlín.

Los que están prohibidos son los partidos y la simbología nazi.

PERO TENDRÁS coj*nes!

que he vivido ahí varios años y he sido funcionaria del sistema alemán y por contrato he tenido que firmar no pertenecer a ningún partido nazi ni comunista, y varias cosas más. Por favor! alguién más que haya pasado por esta experiencia o que conozca a alguien, que lo diga.

Ahora me doy cuenta de que eres indepe por pura ignorancia, no por ideales!! cuántos más habrá como tu?
 
Nadie les hace caso. Un partido que se declara republicano y está infiltrado por los Ansbach. La mitad d los afiliados son Ansbach y la otra mitad fumadores. Cada vez que han intentado politizar les han dado un sopapo y pa casa. Karlsruhe les prohibió que propusieran proponer ... . No los prohiben del todo por el punto folklorista que tiene, los cuidan como a la leyenda de Ludwig II, Sissi y la cerveza de trigo.

Pero Baviera es el estado más rico de alemania con diferencia (seguido cerca de Badenwürttemberg), y el bayernpartei fue muy importante en el pasado, tuvo peso en el pais.

Como he dicho antes, perdió mucho apoyo en alemania porque los alemanes entendieron la idea de pais, después de haber pasado por una fractura terrible. Es un pais que ha aprendido mucho de sus errores, no como España, que parece que se repiten una y otra vez.
 
https://elpais.com/elpais/2017/11/30/ciencia/1512040611_706407.html


Ramón y Cajal contra “la superioridad del cráneo catalán”

El premio Nobel combatió las teorías pseudocientíficas que alimentaban el separatismo en Cataluña

MANUEL ANSEDE

30 NOV 2017 - 20:06 CET
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Santiago Ramón y Cajal, con sus hijos Fe, Jorge, Paula y Santiago, en Barcelona, en 1889. UB
Era su primer día como alcalde de Barcelona. El médico Bartolomé Robert se dirigía a pronunciar su primera conferencia pública, ante un Ateneo Barcelonés abarrotado y expectante. El título de su intervención era llamativo: “La raza catalana”. Corría el 14 de marzo de 1899. Rodeado de grandes dibujos de cráneos, Robert comenzó a exponer la “sólida prueba del índice cefálico de las distintas razas, siguiéndolas en su camino a través de España”, según relató al día siguiente el periódico La Vanguardia.

Ante un mapa de España coloreado, el médico proclamó que los habitantes de Valencia tenían el cráneo más oval, mientras que en Asturias y Galicia predominaba un cráneo redondo, similar al de los “primitivos habitantes” llegados a la península ibérica desde el norte de África. En Cataluña, sentenció Robert, el tipo dominante era un cráneo intermedio, “siendo notable bajo estos conceptos el que sea en Aragón, de España, donde aparece más distintamente marcada la diferencia antropológica a ambos lados de la frontera”, según la crónica. “Dejó el doctor Robert para otra conferencia el ocuparse de los caracteres diferentes de la raza catalana bajo el punto de vista mental”, culminaba el periodista.

Recuerdos de mi vida (1917), Ramón y Cajal todavía recordaba los “lazos de afecto sincero” que le ligaban a Robert: “Clínico eminente, luchador de palabra precisa e intencionada que, andando el tiempo, debía sorprendernos a todos dirigiendo el nacionalismo catalán y proclamando urbi et orbi, un poco a la ligera (no era antropólogo [...]), la tesis de la superioridad del cráneo catalán sobre el castellano”.

Con su habitual humor, el premio Nobel español señalaba que la opinión de Robert era “desinteresada, pues además de gozar de un cráneo exiguo, aunque bien amueblado, había nacido en Méjico y ostentaba un apellido francés”. Robert, efectivamente, había nacido en Tampico, hijo de una madre vasca y de un padre mexicano de origen catalán. Siete meses después de su polémica charla, el 12 de octubre de 1899, Robert presentó su dimisión, tras intentar luchar contra el caciquismo en Barcelona. Tres años después, murió.

El mundo visto a los 80 años, publicado en 1934, pocos días después de su fallecimiento, lamentaba las tensiones independentistas que surgían entonces en algunos sectores de Euskadi y Cataluña. “A pesar de todo lo dicho, esperamos que en las regiones favorecidas por los Estatutos prevalezca el buen sentido, sin llegar a situaciones de violencia y a desmembraciones fatales para todos. Estamos convencidos de la sensatez catalana, aunque no se nos oculta que, en los pueblos envenenados sistemáticamente durante treinta y cuatro años por la pasión o fascinados por prejuicios seculares, son difíciles las actitudes ecuánimes y serenas”, reflexionaba.

Ramón y Cajal, un aragonés nacido en 1852, tenía un segundo hogar en Cataluña. Su padre había estudiado Medicina en Barcelona. Y allí mismo, entre 1887 y 1892, el neurocientífico llevó a cabo los principales descubrimientos —sobre las neuronas, las “mariposas del alma”— con los que ganó el premio Nobel. También en Barcelona nacieron varios de sus hijos y murió trágicamente, por una meningitis, su pequeña hija Enriqueta.

Unos años antes, en 1873, el joven Ramón y Cajal había cumplido el servicio militar obligatorio en Lleida, enfrentado a las tropas carlistas. “Durante estas andanzas militares tuve ocasión de conocer de cerca el carácter catalán. De las gentes que traté guardo grato e imborrable recuerdo”, rememora en Recuerdos de mi vida.

cual dialecto casero, adecuado no más a la expresión de los afectos y emociones del hogar”, asegura el neurocientífico. El sentimiento de “cariño a España” surgía “espontáneamente en todas las provincias catalanas”.

En sus textos, Ramón y Cajal sugiere que una parte de la ciudadanía catalana fue más tarde “envenenada” por caciques con mentiras pseudocientíficas. “El auge del catalanismo político también tuvo su reflejo en la tentativa de fundamentar la especificidad catalana en lo somático [un cuerpo humano diferente]”, confirma el libro Historia de la antropología en Cataluña, publicado en 1997 por el investigador Lluís Calvo.

La ignorancia fue el caldo de cultivo para el nacimiento de estas teorías, según Calvo, director de la Institución Milà i Fontanals del CSIC, en Barcelona. “El casi nulo desarrollo de las investigaciones de carácter antropobiológico en la Cataluña decimonónica, así como la escasa articulación de los trabajos en Prehistoria o en Arqueología, hicieron que, en ciertos círculos políticos catalanistas, se buscasen argumentaciones de carácter somático para justificar la referida especificidad”, argumenta en su libro.

su tesis sobre el doctor Robert, el historiador Santiago Izquierdo, de la Universidad de Barcelona, apunta que “en aquel momento el estudio de las razas humanas no tenía las connotaciones, sobre todo políticas, que tiene en la actualidad”. El propio Robert, subraya, aseguró en 1900 que él no hablaba de “cráneos privilegiados”, aunque seguía insistiendo en los diferentes índices cefálicos observables en las distintas regiones de España.

El nacionalismo catalán, de 1917.

“¿No se nos tolerará a nosotros que hablemos de raza catalana, y se celebrará mientras tanto en las tierras de lengua castellana esa reciente, artificial y envarada Fiesta de la Raza?”, se preguntaba en referencia a la recién instaurada celebración del 12 de octubre, en conmemoración del descubrimiento de América.

en el diario Avui un estudio científico sobre el mapa genético de Europa: “Hay tres Estados (¡sólo tres!), donde ha sido imposible agrupar a toda la población en un único grupo genético. En Italia, en Alemania [...] y en España, entre españoles y catalanes".

Junqueras veía una frontera genética que no aparecía en los datos. Lo que en realidad decía aquel estudio es que las diferencias genéticas eran mínimas en todo el continente e iban variando gradualmente con la distancia geográfica. Si se toman muestras de solo dos poblaciones, como se hizo en España, se aprecian esas mínimas diferencias. “Si hubiésemos analizado más, se vería el cambio gradual. No hay fronteras ni delimitaciones genéticas”, confirma uno de los autores del trabajo, el biólogo Jaume Bertranpetit, de la Universidad Pompeu Fabra, en Barcelona. “Europa es, genéticamente, muy aburrida”.

Un sobrino bisnieto del neurocientífico, también llamado Santiago Ramón y Cajal, es hoy un prestigioso patólogo en el Hospital Universitario Vall d'Hebron, en Barcelona. Y cree que allí, por razones políticas, "se ha ignorado" al hombre que ganó el premio Nobel gracias a sus investigaciones en un laboratorio barcelonés. “Aquí en Cataluña no se habla casi nunca de Ramón y Cajal. Y yo creo que es porque criticaba mucho el separatismo. Era muy antiindependentista”.
Pues que pena que le ignoren. Porque ese hombre sí que es para sentir orgullo. En todos los independentismos se ignora a grandes hombres porque no se acomodan al "pensamiento único".

Más o menos lo que yo puse hace varias páginas. Que las diferencias genéticas, según los últimos estudios (no precisamente españoles), son irrelevantes.

Y a las que acusan de obsesión por la genética, decirles que no es más que una respuesta a las absurdeces leídas y escuchadas. Los verdaderamente obsesionados son los del "hecho diferencial". A los demás nos importa una higa. Pero por aquello de no otorgar callando hay que poner las cosas en su sitio.
 
Es que eres la ignorancia personificada entonces.

Pero como puedes decir que el bayernpartei son cuatro gatos!! En los años 50 llegó a tener el 20% de los votos de baviera e incluso representación en el bundestag. Pero en los 80 (porque alemania es un pais mucho más inteligente que el nuestro) cayó en desgracia, la gente aprendió que una alemania unida era una potencia en europa.

Anda, lee un poco por dios!

https://de.wikipedia.org/wiki/Bayernpartei

Lo se divinamente. Estoy hablando de hoy, no de los años 50 por dior.

El nacionalismo catalán lleva GANANDO las elecciones en Cataluña desde que murió Franco. Y estas últimas las ganaron los independentistas con el 48% de los votos.

Lo más que han alcanzado los nacionalistas bávaros es el 18% de los votos y hace más de medio siglo.
 
Última edición por un moderador:
Ya, pero es que Alemania es "fa". Muy "fa" y no dejaría votar a sus catalanes. Es más, el Tribunal Constitucional de Karlsruhe ya ha contestado sobre una cuestión idéntica que "la parte no puede disponer del todo en ningún caso", pero es que también es "fa".


Y Francia ni te cuento lo "fa" que es.
Cadena perpetua y 750.000 euros de multa por atentar contra la integridad del estado. Sin necesidad de violencia.
Así andan de finos y sutiles los corsos, que no se pasan ni un milímetro pidiendo, con o sin pasamontañas puesto. Esa era la ironía del Charlie Hedbo:
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PERO TENDRÁS coj*nes!

que he vivido ahí varios años y he sido funcionaria del sistema alemán y por contrato he tenido que firmar no pertenecer a ningún partido nazi ni comunista, y varias cosas más. Por favor! alguién más que haya pasado por esta experiencia o que conozca a alguien, que lo diga.

Ahora me doy cuenta de que eres indepe por pura ignorancia, no por ideales!! cuántos más habrá como tu?

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https://en.wikipedia.org/wiki/Marxist–Leninist_Party_of_Germany
 
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