Atentados terroristas en Bruselas

En los paises nordicos, eso es bastante habitual...y no les hizo falta podemos :D



No deja de ser un comportamiento curioso. Los espanholes cuando emigrabamos en busca de un futuro, nos matabamos a currar por lo general. Luego ves otros colectivos de inmigrantes en Europa y lo mismo: polacos, asiaticos, sudamericanos todos tb por lo general buscandose las habas como pueden.

...pero ellos, nada. Como mucho ves a alguno (hombre) con algun taxi pero ellas no se molestan ni en aprender el idioma. El que menos tiene son 4 hijos, con todo gratis y pasan los anhos y mientras el polaco-chino-peruano ya se ha comprado su casa, ellos siguen viviendo en las del estado. Eso si, el BMW ultimo modelo, si lo tienen.

(ojo, lo que veo aqui, igual en otros paises es diferente)

En los países nórdicos tienen dos cosas muy buenas:

1. Son escrupulosos pagando impuestos
2. Copagan por algunos d los servicios sociales y sanitarios q reciben.

En Ejpaña el sistema q se pretende es el d barra libre y cuando le dices a alguien q un servicio cuesta un congo y q tiene q aportar, se arma la d dios porq no, lo tenemos q pagar entre el resto.

Asi no hay sistema social ni sanitario q se sostenga.
 
En los países nórdicos tienen dos cosas muy buenas:

1. Son escrupulosos pagando impuestos
2. Copagan por algunos d los servicios sociales y sanitarios q reciben.

En Ejpaña el sistema q se pretende es el d barra libre y cuando le dices a alguien q un servicio cuesta un congo y q tiene q aportar, se arma la d dios porq no, lo tenemos q pagar entre el resto.

Asi no hay sistema social ni sanitario q se sostenga.

Son escrupulusos porque el sistema esta hipercontrolado. No es facil evadir impuestos ;)

Aqui con el tema de refugio politico, y citando mi mensaje anterior, tb se esta comprometiendo el sistema social. De hecho, en Suecia ya hace tiempo que lo estan recortando porque es imposible mantener a tanta gente que no cotiza, porque el problema no es "mantenerlos" un anho o dos, sino que entran en la rueda de la ayuda social y no salen nunca jamas.

Te pongo un ejemplo, aqui hay bastante refugiado politico vietnamita, de cuando la guerra. Todos, y digo todos, estan integrados. Tienen sus negocios, su casa, su coche, sus hijos tienen novios locales, etc. Los inmigrantes musulmanes que consiguen este mismo estatus, se cuentan con los dedos de una mano, y normalmente son iranies e irakies, con estudios y ateos, con su mujer que trabaja y sin tontunas de ningun tipo.
 
Última edición por un moderador:
En los paises nordicos, eso es bastante habitual...y no les hizo falta podemos :D
No deja de ser un comportamiento curioso. Los espanholes cuando emigrabamos en busca de un futuro, nos matabamos a currar por lo general. Luego ves otros colectivos de inmigrantes en Europa y lo mismo: polacos, asiaticos, sudamericanos todos tb por lo general buscandose las habas como pueden.
...pero ellos, nada. Como mucho ves a alguno (hombre) con algun taxi pero ellas no se molestan ni en aprender el idioma. El que menos tiene son 4 hijos, con todo gratis y pasan los anhos y mientras el polaco-chino-peruano ya se ha comprado su casa, ellos siguen viviendo en las del estado. Eso si, el BMW ultimo modelo, si lo tienen.
(ojo, lo que veo aqui, igual en otros paises es diferente)
Es exactamente igual en el resto de países europeos, lo del trabajo les viene grande.
 
Claro, ahora... En nuestra civilización también han estado muchas cosas prohibidas, jajajaja.

A lo que voy, con todo esto, es a que no se puede criminalizar a toda una religión porque haya radicales. Ojalá fuera más fácil discriminar quienes lo son y quienes no.

Aquí los únicos que criminalizan son ellos. Castigan la paostasía y el ateísmo con la muerte. En la religión católica no hay radicales como en el islam, es decir, el número de católicos que andan por ahí poniendo bombas, ahorcando homosexuales o lapidando adúlteras en nombre de la religión es cero patatero, lo cual convierte al catolicismo automáticamente en enormemente superior al islam. El gran problema que tenemos en Occidente no es ya los terroristas islámicos en sí, sino los que relativizáis el terrorismo, le mostráis vuestra comprensión y lo achacáis a la marginación, la pobreza y todo eso. Decía un día un bestia asqueroso en la tele que la ablación es algo cultural que en España no comprendemos y que por lo tanto deberíamos dejar de perseguirla aquí en España. Hace unos treinta años, en Katalunlla el independentismo era prácticamente inexistente. Da la casualidad de que por aquel entonces no tenían ni la mitad de competencias que tienen hoy. Hoy, cuando España es uno de los estados más descentralizados del Mundo, hay más independentismo que nunca en Katalunlla, región esta última que tiene más competencias dentro de un estado que cualquier otra región del Planeta. Algo similar ocurre con el islam: cuanto más les deis, más os pedirán; y los que ahora son poco radicales, dentro de unos años, cuando tengan mucho más de lo que tienen ahora, serán aún mucho más radicales. No se integran porque no les da la gana y jamás se integraran. Mano dura, y punto. Tolerancia cero.
 
Aquí los únicos que criminalizan son ellos. Castigan la paostasía y el ateísmo con la muerte. En la religión católica no hay radicales como en el islam, es decir, el número de católicos que andan por ahí poniendo bombas, ahorcando homosexuales o lapidando adúlteras en nombre de la religión es cero patatero, lo cual convierte al catolicismo automáticamente en enormemente superior al islam. El gran problema que tenemos en Occidente no es ya los terroristas islámicos en sí, sino los que relativizáis el terrorismo, le mostráis vuestra comprensión y lo achacáis a la marginación, la pobreza y todo eso. Decía un día un bestia asqueroso en la tele que la ablación es algo cultural que en España no comprendemos y que por lo tanto deberíamos dejar de perseguirla aquí en España. Hace unos treinta años, en Katalunlla el independentismo era prácticamente inexistente. Da la casualidad de que por aquel entonces no tenían ni la mitad de competencias que tienen hoy. Hoy, cuando España es uno de los estados más descentralizados del Mundo, hay más independentismo que nunca en Katalunlla, región esta última que tiene más competencias dentro de un estado que cualquier otra región del Planeta. Algo similar ocurre con el islam: cuanto más les deis, más os pedirán; y los que ahora son poco radicales, dentro de unos años, cuando tengan mucho más de lo que tienen ahora, serán aún mucho más radicales. No se integran porque no les da la gana y jamás se integraran. Mano dura, y punto. Tolerancia cero.

Ya dije hace interminables post que el Islam, en general, está al nivel evolutivo de la cristiandad en la Edad Media. Eso se arregla con apertura y cultura pero como tampoco son permeables a estas cosas, pues...

Y perdona, pero precisamente yo no relativizo nada. Por mi, podrían hacer una batida todos los países y cargarse al ISIS y sus seguidores sin que saliera de mi una sola protesta y, además, también he dicho muchas veces que para mi es más importante la seguridad de los míos que la posibilidad de que se cuelen terroristas con pasaportes falsificados.

En eso soy radical total y lo he dicho ya no se cuántas veces.

Lo que intentamos, tanto Adriana y yo, es que no se criminalice a toda una religión o a una cultura por que tiene este tipo de monstruos entre sus filas.
 
Eso ya lo hemos dicho por activa y por pasiva. No se trata de que haya que perdonarles la vida por sus aportaciones. Se trata de que no son todos así, ni esa cultura es bárbara por naturaleza.

Hay que ir a por los que hay que ir.

Lo primero que hay que hacer es aplicar una cosa llamada reciprocidad: ¿cómo es posible que aquí se le permita a un jeque saudí abrir una mezquita cuando en Arabia Saudí está prohibido abrir una iglesia? Esto es sólo un ejemplo.
 
Lo primero que hay que hacer es aplicar una cosa llamada reciprocidad: ¿cómo es posible que aquí se le permita a un jeque saudí abrir una mezquita cuando en Arabia Saudí está prohibido abrir una iglesia? Esto es sólo un ejemplo.

Eso es por la razón que te he dicho... Cuando algo no evoluciona es intolerante y ellos no admiten otras religiones que no sean la propia confesión de sus Estados: el islam. En algunos de esos países el Estado y la Religión están tan fundidos como lo han estado en Europa hace unos cientos de años. Ha tenido que transcurrir una eternidad para que nosotros fuéramos capaces de separar Iglesia y Estado, que es lo suyo.
 
Eso es por la razón que te he dicho... Cuando algo no evoluciona es intolerante y ellos no admiten otras religiones que no sean la propia confesión de sus Estados: el islam. En algunos de esos países el Estado y la Religión están tan fundidos como lo han estado en Europa hace unos cientos de años. Ha tenido que transcurrir una eternidad para que nosotros fuéramos capaces de separar Iglesia y Estado, que es lo suyo.

Disculpa, pero "en algunos de esos países", no. En el 100% de los países islámicos religión y estado están unidos. El islam es incompatible con la libertad y la democracia; por lo tanto, lo primero que deben de hacer es cambiar ellos y dejar de ecaharnos a los demás la culpa de sus males y de sus guetos. Que les den.
 
Disculpa, pero "en algunos de esos países", no. En el 100% de los países islámicos religión y estado están unidos. El islam es incompatible con la libertad y la democracia; por lo tanto, lo primero que deben de hacer es cambiar ellos y dejar de ecaharnos a los demás la culpa de sus males y de sus guetos. Que les den.

A título de ejemplo, ahí van unas cuantas Iglesias o Catedrales construidas y activas en países islámicos (verás que hay algunas de construcción relativamente reciente):

Iglesia de Nuestra Señora de la Asunción (Yakarta, Indonesia).

DSC06804.JPG


Nuestra Señora de Lourdes (Tánger).

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San Pedro (Rabat).

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Sagrada Familia (Kuwait).

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San José (Asmara, Eritrea).

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San Pablo (Abiyán,Costa de Marfil).

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Sagrado Corazón de Argel (Argelia).

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Catedral de San Jorge (Beirut, Líbano).

800px-ChurchMosque.jpg

(De Lebnen18 - Trabajo propio, CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=6108749)

Iglesia Católica de Santa María (Dubai)

iglesiadubai.jpg


Y estas, sin citar las iglesias cristianas coptas de Egipto, de las que he visitado unas cuantas.
 
Son escrupulusos porque el sistema esta hipercontrolado. No es facil evadir impuestos ;)

Aqui con el tema de refugio politico, y citando mi mensaje anterior, tb se esta comprometiendo el sistema social. De hecho, en Suecia ya hace tiempo que lo estan recortando porque es imposible mantener a tanta gente que no cotiza, porque el problema no es "mantenerlos" un anho o dos, sino que entran en la rueda de la ayuda social y no salen nunca jamas.

Te pongo un ejemplo, aqui hay bastante refugiado politico vietnamita, de cuando la guerra. Todos, y digo todos, estan integrados. Tienen sus negocios, su casa, su coche, sus hijos tienen novios locales, etc. Los inmigrantes musulmanes que consiguen este mismo estatus, se cuentan con los dedos de una mano, y normalmente son iranies e irakies, con estudios y ateos, con su mujer que trabaja y sin tontunas de ningun tipo.
Yo como siempre, aprovecho para señalar algo que pasa en los USA y que muchos europeos no entienden. Es off-topic porque son inmigrantes ilegales (en su mayoría mejicanos por simple cuestión geográfica) no refugiados, pero el peso social es el mismo que describís. Vienen sin preparación, muchas veces no aprenden ni el inglés, y entran en la ‘rueda de subvención social’ para siempre. Pocos tienen el impulso de prosperar y se cargan de hijos que perpetuan el vivir de ayudas sociales, a pesar de que éstos han nacido aquí y han tenido acceso a educación además de hablar inglés mejor que español.

Lo menciono porque me gustaría que entendiérais, ahora que los sufrís en propia piel, el peso económico insostenible que es el que cada vez haya más gente viviendo del gobierno sin cotizar ahora ni nunca. Y que cuando escuchéis que hay quien quiere detener esta inmigración descontrolada (en este caso ilegal) lo miréis desde esa perspectiva. Los USA tiene MILLONES de emigrantes ilegales mantenidos por el erario público: casa, comida, escuelas, sanidad,…
 
Norrojo estoy de acuerdo con muchas cosas de las que dices, de hecho Trump es mi candidato favorito por su postura inmigratoria, pero acusar a Batuca de colaboracionista, etc. es un poco extremo. En ningún momento ha apoyado el terrorismo, muy al contrario, lo mismo que Adriana, simplemente ha querido matizar que hay un Islam moderado. Si tengo que elegir me decanto por barrer con todo en Islam, justos por pecadores, pero éso no obvia el que ‘justos’ haberlos haylos, aunque sean contados con los dedos de una mano.

Además recuerda que no se permiten ataques personales así que combate la idea no la persona. No digas ‘eres una tal y cual’ sino ‘las tales y cuales ideas me parecen…’ porque pena da molestarse en escribir un comentario y que lo borren por meterse con otro forero.

La verdad es que a mí Trump no me gusta nada. Por otra parte, el ejemplo que pones de los mejicanos en tu anterior poust no creo que pueda equiparase a la amenaza terrorista islámica que se cierne sobre europa. No creo que haya muchos mejicanos terroristas ni muchos mejicanos cuyo principal objetivo sea destruir USA y esclavizar o asesinar a toda su población. Esto es lo que a la mayor parte de los musulmanes les gustaría hacer con Europa, esclavizarnos o exterminarnos a todos los europeos. Estoy de acuerdo en ser inflexibles con la inmigración ilegal, pero en líneas generales no coincido con Trump en nada, es más, si te soy sincero, considero a Trump como a una especie de Pablo Iglesias a la americana. Me gustan los inmigrantes que vienen a España, sobre todo los hispanoamericanos, pero no me gustan los que vienen a delinquir o a estafar al erario público, yo a esos los deportaría a todos. Si cometen algún delito les haría cumplir pena por ello y luego los deportaría.
 
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