Por desgracia hay chicas que quieren ganar dinero fácil y sucumben a la sexualizacion, no le hacen ningún favor al feminismo, pero ¿la culpa es de ellas o ellas son el producto de una sociedad que cosifica a las mujeres?
Ibai y su squad
- AutorRosquilleta
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Exacto prima! Un buen ejemplo de lo que has dicho es cuando hicieron el segundo first dates, que Ibai tuvo que salir a pedir por favor que dejasen de poner comentarios faltando el respeto a una de las chicas que iba a la cita.
También es eso culpa de la chica? Porque unos pajeros unga unga no sepan comportarse cuando ven a cualquier tía?
La culpa es de la sociedad, si ya digo, la crítica se la deberían de hacer a ellos, estoy de acuerdo contigo, simplemente creo que tampoco está bien que las chicas lo refuercen, sin ser directamente culpable al final te conviertes en cómplice, en cierta medida.
Las chicas no son culpables de lo que hagan los tíos, pero no comparemos que una chica se arregle o pueda ir vestida como le da la gana sin tener que soportar comentarios de mierda con lo que hacen las streamers a las que me refiero, que muchas veces no es que lo tengan que aguantar, es que lo buscan, intentan aprovecharse de los pajill*ros. Y en lugar de frenar esas conductas, las alimentan, se pasan el día intentando complacer a sus seguidores, fomentando creencias o actitudes hacia las mujeres que no son adecuadas, referentes a la sexualidad, la disponibilidad, la vulnerabilidad.. algo muy contaminante para esta masa de salidos, porque validan sus conductas y les dan fuerzas para que hagan lo mismo con otras streamers, amigas, conocidas, etcétera que no tienen por qué soportar eso ni lo buscan activamente.
Lo que me produce rechazo del tema no es tanto que ellas se lucren de esto, que en fin, cada cual allá con su ética, sino que a consecuencia de ello refuerzan conductas de mierda y las validan, les dan fuerza para seguir haciéndolo...
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Lo siento pri, pero yo no lo veo de esa forma. Yo pienso que el problema es que nos pensamos que ellas “alimentan” esos comportamientos y tampoco es eso, porque si ellas tienen esa forma de ser y les gusta que tiene de malo? Que tiene de malo que una chica quiera hablar de temas sexuales o más íntimos, que juegue al despiste y demás, porque 4 salvajes no sepan comportarse y diferenciar lo que es real y lo que es un papel.
El problema es que se pone más el ojo en si eso lo hacen ellas que si lo hacen ellos.
Pero bueno es mi punto de vista, yo lo veo así...
Yo pienso que las dos tenéis razón y que la diferencia radica en la intención, una puede hacer apología a temas sexuales porque le apetece y si como daño colateral fomenta lo que menciona @Natave pues mira, es lo que hay, otra cosa es que las haya que son tipo la Pedroche, que se ve de lejos que no se sexualizan porque les salga del jigo sino porque saben que es lo que les va a proporcionar lucro, luego las hay con quienes no es tan cantoso y es difícil saber a ciencia cierta si esa es su intención. No sé si me he dado a entender 
Yo creo que los clickbaits con referencias sexuales atraen más público en cualquier caso (seas hombre o mujer). Si de una chica sus vídeos más vistos son esos, dirá más del público que de la chica, en mi opinión. Cristinini no lleva 4 días sino que lleva mucho tiempo ya y no creo que tenga que cortarse si le apetece hablar de algo sexual porque al final es un tema más (si eres una persona adulta y razonable).
A mi, bastante radical con este tema, no me pareció para tanto la viñeta porque creía que era ironía y que se estaban metiendo con los pjeros de Internet, pero la explicación del autor creo que es lo que más le podría dar la razón a cristinini de que estaba en lo cierto e iba contra ella. Si de un streamer hacer 80 chistes y de una streamer sólo puedes hablar de que es mujer.... Apestas a machista.
A mi, bastante radical con este tema, no me pareció para tanto la viñeta porque creía que era ironía y que se estaban metiendo con los pjeros de Internet, pero la explicación del autor creo que es lo que más le podría dar la razón a cristinini de que estaba en lo cierto e iba contra ella. Si de un streamer hacer 80 chistes y de una streamer sólo puedes hablar de que es mujer.... Apestas a machista.
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Si tienes razón, prima. Pero la cuestión es, que esos son sus vídeos más visitados, es VERDAD. Eso es lo que ella no puede negar.
Creo que aquí la prima @Natave lo ha explicado muy bien. Creo que, al final, lo que nos tendríamos que plantear es por qué sus vídeos más visitados son esos cuando el 90% del tiempo restante se dedica a otras cosas. La respuesta es fácil: pajill*ros.
¿Que tiene la culpa ella de que eso sea así? Claro que no, faltaría más. Pero aquí entra en juego una cosa más: EL TREMENDO CLICKBAIT que se ha marcado para esos vídeos, nada más hay que ver los títulos. Y ahí, hay poco que decir en su defensa. Los perros ladran, pero con esos clickbait ella les da un poco de comer.
Y si os preguntáis: ¿se lo hacen a ella por ser mujer? Pues podría ser, está claro, el machismo está ahí. Pero, casualmente, buscas por ejemplo "Ibai" en Youtube, y ninguno de sus vídeos más visto contiene contenido de ese tipo, ni clickbaits que atraigan gente
Como ya se ha dicho... mirad a las streamers top. Todas guapas, pivones y normativas, en general. Está claro que a las mujeres no se le da las mismas oportunidades que a los hombres, pero que más de una luego se suben al carro aprovechando... pues también.
Si yo estoy de acuerdo en que lo del jueves apesta a cuñado machista, eso sin duda. Pero que creo que os estáis quedando con lo de los clickbaits de Cristinini, cuando he dicho que en el caso de Cristinini no lo veo tan así, osea, ella quitando los clickbaits no veo que haga cosas raras, ya digo, es más cosa de las otras streamers... que no es que hablen de s*x* o pongan títulos interesantes, es ir mucho más allá, el ejemplo perfecto de lo que digo son Arigameplays o WindyGirk
No quiero que me entendáis mal, cualquier chica es libre de hablar de lo que quiera o vestirse como le de la gana sin tener que soportar baboserías, y en cualquier caso el que está fuera de lugar en estas situaciones es el baboso y no la chica. Sí, 100% de acuerdo. Si quiere mostrar su cuerpo a cambio de dinero, es libre y yo ahí no me meto. Pero si tu profesión es otra (eres streamer de videojuegos, de charlas, tocas la guitarra...) y en lugar de intentar hacerte valer por tu talento, tu carisma o cualquier otra aptitud destacable, tiras de mostrar pecho descaradamente, hacer gemiditos, hacer bailes subidos de tono cada vez que recibes una donación, atrayendo a ese tipo de público y cuando te sueltan una burrada salidisima de tono en lugar de cortar esa actitud o pasar del salido lo que haces es darle atención y casito porque sabes que ese es el que se va a dejar los euros en tu canal, aunque estés en toda tu libertad de hacer lo que te de la gana, a mi me parece que en lugar de contribuir a cambiar la mentalidad de los babosos, la estás potenciando, y obviamente no estoy de acuerdo porque luego el pato lo pagan las otras chicas que no quieren ni tienen por qué soportar eso.
Lo que quiero decir es que no se trata de que la chica que hace alguna de estas cosas tenga la culpa de que los tíos que la vean sean unos babosos, claro que no, eso ya lo eran ellos antes de entrar, pero el problema es que ellas en lugar de ''hacer piña'' con el resto de mujeres de la plataforma para hacerse un hueco y potenciar su voz mutuamente lo que hacen es reforzar a los babosos, hacerles creer que sus conductas no están mal y darles fuerza a ellos, contribuyes a normalizar conductas de mierda a cambio de lucrarte de ello, y no me parece bien por lo que digo, al final no sólo afecta a la persona que libremente refuerza esas conductas, sino a todas las demás. No es que por poner títulos clickbait o llevar un escote importante ya estés reforzando sus conductas, yo me refiero a conjuntos de actitudes y no a cosas tan concretas, en plan: entras porque en la miniatura estoy en sujetador y en la cámara el foco principal está ahí, ves que cada vez que me donan lo que sea doy brincos para que se me muevan los pechos o hago un bailecito loco, gimo cada vez que muero cuando nadie hace eso nunca, aprovecho cada oportunidad para decir que me gusta el s*x*, que estoy muy disponible, cachonda o borracha (ejem Little rager..)... ¿qué expectativas van a tener los tíos dentro de unos cuantos años de las chicas que les rodean si piensan que es normal que se comporten así? Si ya el mundo del por** ha creado muchos prejuicios, imaginaos cuando ni siquiera estamos hablando de una actriz por**, ni de una webcamer, ni una mujer cuya profesión esté orientada a eso , sino de una chica que sube contenido de videojuegos, charlando, dibujando, tocando la guitarra o cantando..
Un aspecto importante de todo este asunto es el tema de los incels o los simps. Al final estos son los que constituyen la mayor parte de los seguidores de este tipo de canales, hombres misógenos que sienten que TIENEN derecho al s*x* pero están frustrados porque las mujeres de su día a día se lo quitan, les rechazan. Todo este boom de las egirls que buscan este tipo de público, la famosa Belle Delphine, y demás, les está dando alas.. porque al final si llegas a un sitio y ves a una chica tocando una canción y lo primero que le sueltas es ''buenas peras, ojalá poder f...'' y ella te sonríe y se hace un bailecito, ¿qué aprendes? ¿que esta mal decirle eso a una chica, que es inapropiado, cuando no viene a cuento, que ella estaba tranquilamente tocando una canción? No, que no hay ningún problema en que lo digas, porque a la chica no sólo no le ha gustado sino que parece que le pone. ¿Consecuencia? Mañana cuando veas a tu compañera de trabajo tocar una canción alegremente, o llevar un escote sugerente, vas a hacer exactamente lo mismo. Y si ella te rechaza, es porque es una frígida, no porque tu conducta esté mal. Repito, no digo que las chicas sean culpables de que existan los babosos, pero tampoco me parece correcto que tiren piedras sobre su propio tejado reforzando las conductas de esos babosos, sobre todo porque al final repercute en el resto de mujeres que no tienen por qué aguantar ese tipo de mierdas. Por supuesto que el último responsable es el baboso, sí, en ningún momento pretendo decir que ''no es que los babosos existen porque existen estas chicas'', no, ellos ya estaban ahí de antes, y no se vuelven babosos por entrar en estos canales, pero en lugar de cortar ese tipo de conductas, que es a lo que aspiramos hoy en día, las reforzarán y validarán y cada vez lo serán más abiertamente y, desde su perspectiva, ''con más derecho''. Ahí es donde veo el peligro.
Sorry por el tochopost pris, quería aclarar todo bien para que no se me entendiese algo raro, que veo que podemos tener opiniones más o menos dispares pero en alguna cosilla no se me estaba comprendiendo bien lo que pretendía decir
Me parece un chiste de mierda, pero al fin y al cabo, un chiste.
Cuando Elxokas hace cualquier broma del estilo: "sí, a la cerd de tu madre, que me la f ayer", obviamente, está haciendo un comentario hipermachista y fuera de lugar, pero entendemos que es humor y no lo que él realmente ve correcto.
Lo mismo que puede resultar gracioso un chiste racista, homófobo, que se ría del rasgo físico de una persona... siempre que se cuente en el contexto adecuado. Como ejemplos: chistes de gitanos, de gordos, de Irene Villa o Carrero Blanco.
Por eso creo que el principal problema no es el chiste en sí mismo (por muy poco moral que sea), sino en que quien lo lea tenga la capacidad de distinguir entre ficción y realidad.
Le he dado la turra a muchos hombres (amigos y desconocidos) cuando hacían algún comentario machista, pero creo que a veces hay que aceptar una broma y simplemente contraatacar con otra. Si yo fuese Cr1st1nini, les habría contestado: me gustaría saber cómo vivían los neandertales, pero todavía no me han invitado a la redacción de El Jueves.
Cuando Elxokas hace cualquier broma del estilo: "sí, a la cerd de tu madre, que me la f ayer", obviamente, está haciendo un comentario hipermachista y fuera de lugar, pero entendemos que es humor y no lo que él realmente ve correcto.
Lo mismo que puede resultar gracioso un chiste racista, homófobo, que se ría del rasgo físico de una persona... siempre que se cuente en el contexto adecuado. Como ejemplos: chistes de gitanos, de gordos, de Irene Villa o Carrero Blanco.
Por eso creo que el principal problema no es el chiste en sí mismo (por muy poco moral que sea), sino en que quien lo lea tenga la capacidad de distinguir entre ficción y realidad.
Le he dado la turra a muchos hombres (amigos y desconocidos) cuando hacían algún comentario machista, pero creo que a veces hay que aceptar una broma y simplemente contraatacar con otra. Si yo fuese Cr1st1nini, les habría contestado: me gustaría saber cómo vivían los neandertales, pero todavía no me han invitado a la redacción de El Jueves.
Estoy muy de acuerdo, las chicas que hacen stream deberían ser mucho más tajantes con esas actitudes y denunciarlas públicamente de forma colectiva. La realidad es que hace falta muuucha educación, ellos llevan años heredando conductas de mierda sin que nadie les haga frente y ahora somos nosotras las que tenemos que asumir la responsabilidad de educarlos cuando se debería hacer desde los colegios y hogares.Si yo estoy de acuerdo en que lo del jueves apesta a cuñado machista, eso sin duda. Pero que creo que os estáis quedando con lo de los clickbaits de Cristinini, cuando he dicho que en el caso de Cristinini no lo veo tan así, osea, ella quitando los clickbaits no veo que haga cosas raras, ya digo, es más cosa de las otras streamers... que no es que hablen de s*x* o pongan títulos interesantes, es ir mucho más allá, el ejemplo perfecto de lo que digo son Arigameplays o WindyGirk
No quiero que me entendáis mal, cualquier chica es libre de hablar de lo que quiera o vestirse como le de la gana sin tener que soportar baboserías, y en cualquier caso el que está fuera de lugar en estas situaciones es el baboso y no la chica. Sí, 100% de acuerdo. Si quiere mostrar su cuerpo a cambio de dinero, es libre y yo ahí no me meto. Pero si tu profesión es otra (eres streamer de videojuegos, de charlas, tocas la guitarra...) y en lugar de intentar hacerte valer por tu talento, tu carisma o cualquier otra aptitud destacable, tiras de mostrar pecho descaradamente, hacer gemiditos, hacer bailes subidos de tono cada vez que recibes una donación, atrayendo a ese tipo de público y cuando te sueltan una burrada salidisima de tono en lugar de cortar esa actitud o pasar del salido lo que haces es darle atención y casito porque sabes que ese es el que se va a dejar los euros en tu canal, aunque estés en toda tu libertad de hacer lo que te de la gana, a mi me parece que en lugar de contribuir a cambiar la mentalidad de los babosos, la estás potenciando, y obviamente no estoy de acuerdo porque luego el pato lo pagan las otras chicas que no quieren ni tienen por qué soportar eso.
Lo que quiero decir es que no se trata de que la chica que hace alguna de estas cosas tenga la culpa de que los tíos que la vean sean unos babosos, claro que no, eso ya lo eran ellos antes de entrar, pero el problema es que ellas en lugar de ''hacer piña'' con el resto de mujeres de la plataforma para hacerse un hueco y potenciar su voz mutuamente lo que hacen es reforzar a los babosos, hacerles creer que sus conductas no están mal y darles fuerza a ellos, contribuyes a normalizar conductas de mierda a cambio de lucrarte de ello, y no me parece bien por lo que digo, al final no sólo afecta a la persona que libremente refuerza esas conductas, sino a todas las demás. No es que por poner títulos clickbait o llevar un escote importante ya estés reforzando sus conductas, yo me refiero a conjuntos de actitudes y no a cosas tan concretas, en plan: entras porque en la miniatura estoy en sujetador y en la cámara el foco principal está ahí, ves que cada vez que me donan lo que sea doy brincos para que se me muevan los pechos o hago un bailecito loco, gimo cada vez que muero cuando nadie hace eso nunca, aprovecho cada oportunidad para decir que me gusta el s*x*, que estoy muy disponible, cachonda o borracha (ejem Little rager..)... ¿qué expectativas van a tener los tíos dentro de unos cuantos años de las chicas que les rodean si piensan que es normal que se comporten así? Si ya el mundo del por** ha creado muchos prejuicios, imaginaos cuando ni siquiera estamos hablando de una actriz por**, ni de una webcamer, ni una mujer cuya profesión esté orientada a eso , sino de una chica que sube contenido de videojuegos, charlando, dibujando, tocando la guitarra o cantando..
Un aspecto importante de todo este asunto es el tema de los incels o los simps. Al final estos son los que constituyen la mayor parte de los seguidores de este tipo de canales, hombres misógenos que sienten que TIENEN derecho al s*x* pero están frustrados porque las mujeres de su día a día se lo quitan, les rechazan. Todo este boom de las egirls que buscan este tipo de público, la famosa Belle Delphine, y demás, les está dando alas.. porque al final si llegas a un sitio y ves a una chica tocando una canción y lo primero que le sueltas es ''buenas peras, ojalá poder f...'' y ella te sonríe y se hace un bailecito, ¿qué aprendes? ¿que esta mal decirle eso a una chica, que es inapropiado, cuando no viene a cuento, que ella estaba tranquilamente tocando una canción? No, que no hay ningún problema en que lo digas, porque a la chica no sólo no le ha gustado sino que parece que le pone. ¿Consecuencia? Mañana cuando veas a tu compañera de trabajo tocar una canción alegremente, o llevar un escote sugerente, vas a hacer exactamente lo mismo. Y si ella te rechaza, es porque es una frígida, no porque tu conducta esté mal. Repito, no digo que las chicas sean culpables de que existan los babosos, pero tampoco me parece correcto que tiren piedras sobre su propio tejado reforzando las conductas de esos babosos, sobre todo porque al final repercute en el resto de mujeres que no tienen por qué aguantar ese tipo de mierdas. Por supuesto que el último responsable es el baboso, sí, en ningún momento pretendo decir que ''no es que los babosos existen porque existen estas chicas'', no, ellos ya estaban ahí de antes, y no se vuelven babosos por entrar en estos canales, pero en lugar de cortar ese tipo de conductas, que es a lo que aspiramos hoy en día, las reforzarán y validarán y cada vez lo serán más abiertamente y, desde su perspectiva, ''con más derecho''. Ahí es donde veo el peligro.
Sorry por el tochopost pris, quería aclarar todo bien para que no se me entendiese algo raro, que veo que podemos tener opiniones más o menos dispares pero en alguna cosilla no se me estaba comprendiendo bien lo que pretendía decir
Además creo que el foco debe estar más en denunciar comentarios machistas de seguidores (que van totalmente en serio) y menos en chiste, canciones, etc.
