Casado destituye a Cayetana Álvarez de Toledo como portavoz parlamentaria

Yo creo que si el PP se arrima ideológicamente a VOX pierde y, de hecho, ya se ha demostrado. Para hacer algo como VOX ya están los de VOX y nadie va a hacer eso (extremismo de derechas) tan bien hecho como ellos. Pienso que el PP debe "despreocuparse" de VOX y hacer su discurso mostrándose como un partido donde prima la practicidad, las soluciones. Obvamiente dentro del marco de sus ideas porque el PP no es el PSOE.

Y creo que el PP necesita otro líder ya. Casado es un nenín enchufado, pijo y trepa, es como el niñito de Aznar. E este sentido, a mi Soraya no me gustaba pero le daba 20 millones de vueltas a Casado (y a Cayetana, yo querría un debate Soraya - Cayetana en la tele, eso sí que sería para coger palomitas), y se las daba en todo. Creo que el PP requiere de una persona sosegada pero fuerte, con personalidad, con moderación y que se muestre práctico, que no entre en discursos teóricos, a lo práctico que es lo que le interesa al votante.

Totalmente cierto. A mi es que el perfil niñito lelo que tienen ahora no me gusta... Casado, Egea.. y algunos más. Trepas del partido con cero carisma.

Soraya fue una pena. Tuvo sus luces y sombras no lo dudo pero en estos momentos era lo que necesitaba el partido..

A mi Almeida me gusta mucho pero aún tiene que asentarse y demostrar que no me equivoco.

VOX que sigan con sus ideas y con su histrionismo. Saben que no podrán hacer ni un 10% de lo que proponen.
 
Totalmente cierto. A mi es que el perfil niñito lelo que tienen ahora no me gusta... Casado, Egea.. y algunos más. Trepas del partido con cero carisma.

Soraya fue una pena. Tuvo sus luces y sombras no lo dudo pero en estos momentos era lo que necesitaba el partido..

A mi Almeida me gusta mucho pero aún tiene que asentarse y demostrar que no me equivoco.

VOX que sigan con sus ideas y con su histrionismo. Saben que no podrán hacer ni un 10% de lo que proponen.

A veces pienso que ahora lo que le queda al PP es "esperar" al fallo del PSOE sin armar mucho revuelo. Quiero decir, teniendo en cuenta los fangos en los que está Podemos, socios del PSOE, el fango sobre la gestión de la pandemia y sus expertos inexistentes y las cifras que vienen de paro, el PSOE va a pasar un momento muy malo. En este sentido, pienso que el PP debería primar el discurso de gestión y practicidad frente a la gresca. Crítica sí, gresca y palabras salidas de tono no, porque cuando uno insulta o sube el tono en el Congreso como hizo Cayetana eso es lo que se queda en el titular y el mensaje de practicidad, de soluciones no se ve. La gente está harta de grescas y del tú mas, quiere soluciones.

En un ambiente caldeado siempre gana Podemos y el PSOE. PSOE porque señala al PP como el que mete bronca y entonces reclama que el PP no quiere soluciones, quiere enfrentamientos (cuando realmente al que le interesa el enfrentamiento es al PSOE, para tener una excusa y tapar sus miserias o su mala gestión). Y Podemos se mueve en la gresca como pez en el agua, de eso han hecho carrera política, lo mismo que VOX. Chico, si sabes eso, no te metas un problema a la espalda, déjalos "ganar", déjalos mostrar que lo único que saben hacer es montar jaleo. "Perder" para ganar. Yo no soy admiradora de Rajoy pero croe que en esto lo hacía muy bien, lo hacía "a la gallega", que es mala solución para algunas cosas pero buena para otras: cada vez que Pablo Iglesias iniciaba un ataque en el congreso, él ni se inmutaba. O respondía con retranca, o no respondía y se centraba en su idea, o incluso hacía alguna broma (como aquello de que a él no le importaba subir el puño hasta que no fuese obligatorio). Esto lo hacía para no embarrar el debate y porque así como POdemos no te aguanta un debate de cifras (porque ellos son de slogan fácil) son muy reaccionarios a la provocación, eso es lo que les gusta, eso es lo que intentan continuamente, cabrearte, llevarte a cometer errores, a subir el tono. Pues hombre, no te metas en esas aguas. Céntrate en tus ideas, transmite el mensaje claramente y espera a que se la pegue el contrario. Ya llegará el momento de poner puntos sobre las íes.
 


Me cuadra del todo.

Están pactando el apoyo a los presupuestos generales del Estado y la renovación de una serie de cargos que requieren mayorías cualificadas en el Parlamento. En el pacto tiene toda la pinta de que ha ido darle en toda la testa a Pablete, y eso han hecho hasta con el Tribunal de Cuentas, para que tenerlo un rato calladito; y también quitar de en medio a Cayetana.
 
Me cuadra del todo.

Están pactando el apoyo a los presupuestos generales del Estado y la renovación de una serie de cargos que requieren mayorías cualificadas en el Parlamento. En el pacto tiene toda la pinta de que ha ido darle en toda la testa a Pablete, y eso han hecho hasta con el Tribunal de Cuentas, para que tenerlo un rato calladito; y también quitar de en medio a Cayetana.


Uy, pues yo creo que pactar con el PP una coalición es como darle oxígeno a Pablo Iglesias. Pienso que es como darle "la excusa" como para presentarse como el único en la izquierda que defiende el trabajador y de ahí la persecución a su persona por los jueces. Ya lo veo venir: "el PSOE quería irse con el PP porque no puede enfrentar a los poderosos, nosotros somos los únicos que podemos derrotarlos y por eso sufro esta persecución judicial. El PSOE nos ha dejado para alienarse al Ibex". Y ale, ya tienes el colchón que necesitaba.

La verdad es que me extrañaría muchísimo que eso fuese cierto. Que busque apoyo para los presupuestos o con vistas a Europa bueno, pero una coalición sería un su***dio para el PSOE con vistas a las siguientes elecciones y un caramelito para Pablete. Yo prefiero una coalición que lo que tenemos, por estabilidad mas que nada, pero los partidos piensan en las elecciones y en cuantos votos les va a costar, lamentablemente. NO sé, me parecería muy raro.
 
Voy a repetir algunas ideas que ya se han dicho por aquí, pero a mi modo de ver la destitución de Cayetana se produce por varios motivos (pongo por delante que Casado me parece una tristeza de secretario general):

1. Giro al centro del PP. Feijoó ganó por mayoría absoluta en Galicia y pienso que eso fue como una corroboración de que el PP debía volver a la parte mas moderada, al practicismo. Esas elecciones eran una guerra ideológica encubierta entre Casado y Feijóó (o sea, entre Aznar y Feijoó-demás barones moderados), y las ganó Feijoó con soltura. PIesno que eso fue como un cohete que le estalló a Casado en la cara porque los barones que eran contrarios a radicalizar el discurso del PP encontraron una victoria donde señalar y Casado se quedó sin argumentos. Además, el fantasma de Feijoó está al acecho (aunque yo creo que él no pretende pasarse a la política nacional, a no ser que el relevo esté muy claro y el camino sea ancho y despejado).

A lo que voy, Cayetana representa el ala mas dura del PP en un puesto muy visible y solo había dos opciones: o moderaba el discurso, o le cortaban la cabeza. Y como ella va por libre, le cortaron la cabeza.

2. Cayetana era una fractura constante en el PP. El principal partido de la oposición no puede mostrar una división tan evidente, y toda guerra ideológica que se forme en el partido tiene que quedarse dentro del partido, lo cual era imposible con Cayetana porque ella se representaba a sí misma. Es una persona que monta "guerra", y al PP ahora no le interesa la guerra, le interesa presentarse ante el electorado como un partido práctico, que puede llegar a pactos por el bien de la ciudadanía y moderado dentro de sus ideas. Los ciudadanos están hartos de bronca, lo que quieren son soluciones. Lo de Cayetana era bronca continua. Si uno intenta llevar a su partido a la practicidad y un miembro del mismo partido está llevándose los titulares de los periódicos por broncas y zascas, el mensaje que se pretende trasladar no llega al electorado, sólo llegan las salidas de tiesto de la señora. ESo no puede ser.

3. Pienso que Cayetana quería ensombrecer a Casado porque realmente ella hablaba por ella, ella estaba haciendo su carrera para presidir el PP. Para mi fue evidente desde el minuto 1 que Cayetana lo que quería era el puesto de Casado, e iba a hacer lo posible para centrar el partido en ella. No fue así por ejemplo con Inés Arrimadas y Albert Rivera: Inés fue por momentos incluso mejor valoraba que Albert, sin embargo quedaba bien claro quién era el secretario de su partido. Con Cayetana eso no pasa, la idea que se traslada es que hay un muñequito llamado Casado y una persona muy radical en sus ideas que se llama Cayetana y se lleva los titulares. Y Casado, como buen trepa que es, no va a permitir que le hagan sombra.
Uff que pereza. Así Sánchez forever
 
Yo creo que si el PP se arrima ideológicamente a VOX pierde y, de hecho, ya se ha demostrado. Para hacer algo como VOX ya están los de VOX y nadie va a hacer eso (extremismo de derechas) tan bien hecho como ellos. Pienso que el PP debe "despreocuparse" de VOX y hacer su discurso mostrándose como un partido donde prima la practicidad, las soluciones. Obvamiente dentro del marco de sus ideas porque el PP no es el PSOE.

Y creo que el PP necesita otro líder ya. Casado es un nenín enchufado, pijo y trepa, es como el niñito de Aznar. E este sentido, a mi Soraya no me gustaba pero le daba 20 millones de vueltas a Casado (y a Cayetana, yo querría un debate Soraya - Cayetana en la tele, eso sí que sería para coger palomitas), y se las daba en todo. Creo que el PP requiere de una persona sosegada pero fuerte, con personalidad, con moderación y que se muestre práctico, que no entre en discursos teóricos, a lo práctico que es lo que le interesa al votante.
No os dais cuenta de lo machistas que son ?
Se cargan a las dos mujeres con más carisma del partido del PP
En podemos las mujeres ascienden por vía bragueta del jefe y en el psoe son inútiles hasta decir basta, de verdad no había nadie mejor en el PSOE para el ministerio de Educación por ejemplo ?
 
No os dais cuenta de lo machistas que son ?
Se cargan a las dos mujeres con más carisma del partido del PP
En podemos las mujeres ascienden por vía bragueta del jefe y en el psoe son inútiles hasta decir basta, de verdad no había nadie mejor en el PSOE para el ministerio de Educación por ejemplo ?


No estoy de acuerdo. Yo no creo que se hayan cargado a Soraya y a Cayetana por machistas, creo que a la primera se la cargaron porque independientemente de si era mujer o hombre tenía mucho poder y lo usó muchas veces de formas poco ortodoxas. Ella tenía contacto con el CNI y en fin, supuestamente utilizó información para tocarle un poco las narices a sus rivales políticos, véase las fotos de Feijoó y el narco o mismamente el caso de las cremas de Cristina Cifuentes, que decían que ella estaba detrás. ADemás estaba enfrentada a Cospedal (otra mujer, por si vale la duda) que "dominaba" a parte del partido y a la que no le interesaba nada que saliese Soraya, no porque fuese mujer u hombre, sino porque sus intereses no iban con ella y no se aguantaban.

En el caso de Cayetana, salió por bocazas. Punto. Porque es una persona que sigue su línea de autopromoción, crítica pública (este punto es importante, porque uno puede diferir en opiniones, pero desde el respeto, y además los asuntos se ventilan en privado) a sus propios compañeros de partido y su actitud de flashes para mi que yo voy a ser la siguiente secretaria del partido. Obviamente, todo convenientemente enmascarado y disfrazado en una supuesta "valentía" por decir lo que piensa en público, que viene siendo una traición a sus compañeros, a los que literalmente vendió en algunos momentos (como el PP de País Vasco) y un grado de soberbia y altanería que rivaliza incluso con Pablo Iglesias. Resultado: se hablaba mas de la arrogancia o el comentario borde de Cayetana de las medidas o los planes que quería llevar el partido adelante. Eso es muy egoísta de su parte porque deja el trabajo de sus compañeros como irrelevante para que en el titular del periódico salgan sus guerras en el Congreso, y además es muy mala estrategia política si Casado quiere irse al centro porque aumenta la tensión, de la cual por cierto, ya hay de sobra en el parlamento. Lo que falta es educación y sobre todo soluciones, lo que viene a ser profesionalismo, porque tirarse los trastos no es profesionalismos, es una niñada de a ver quién da mas y quién queda por encima. ¿Ha renunciado Cayetana a su acta de diputado? ¿No verdad? ¿Hasta ahí llega el compromiso con sus valores? Anda ya.

Es decir, creo que a estas dos mujeres, con razón o sin ella (allá cada cual) no se las cargaron por era mujeres, sino porque a vista de algunas personas del partido hicieron algo mal. Algunos estarán de acuerdo, otros no. No quiero decir que el PP no sea machista, habrá quién lo sea y habrá quién no; parte de su electorado puede incluso que sea machista, no lo sé, lo que está claro es que si algo se hace mal, se hace mal seas hombre o mujer. Ya basta un poco de tachar de machista a todo el mundo que parece que una mujer no puede equivocarse. Pues si, las mujeres se equivocan como los hombres, y pierden puestos de trabajo por ello también.
 
No estoy de acuerdo. Yo no creo que se hayan cargado a Soraya y a Cayetana por machistas, creo que a la primera se la cargaron porque independientemente de si era mujer o hombre tenía mucho poder y lo usó muchas veces de formas poco ortodoxas. Ella tenía contacto con el CNI y en fin, supuestamente utilizó información para tocarle un poco las narices a sus rivales políticos, véase las fotos de Feijoó y el narco o mismamente el caso de las cremas de Cristina Cifuentes, que decían que ella estaba detrás. ADemás estaba enfrentada a Cospedal (otra mujer, por si vale la duda) que "dominaba" a parte del partido y a la que no le interesaba nada que saliese Soraya, no porque fuese mujer u hombre, sino porque sus intereses no iban con ella y no se aguantaban.

En el caso de Cayetana, salió por bocazas. Punto. Porque es una persona que sigue su línea de autopromoción, crítica pública (este punto es importante, porque uno puede diferir en opiniones, pero desde el respeto, y además los asuntos se ventilan en privado) a sus propios compañeros de partido y su actitud de flashes para mi que yo voy a ser la siguiente secretaria del partido. Obviamente, todo convenientemente enmascarado y disfrazado en una supuesta "valentía" por decir lo que piensa en público, que viene siendo una traición a sus compañeros, a los que literalmente vendió en algunos momentos (como el PP de País Vasco) y un grado de soberbia y altanería que rivaliza incluso con Pablo Iglesias. Resultado: se hablaba mas de la arrogancia o el comentario borde de Cayetana de las medidas o los planes que quería llevar el partido adelante. Eso es muy egoísta de su parte porque deja el trabajo de sus compañeros como irrelevante para que en el titular del periódico salgan sus guerras en el Congreso, y además es muy mala estrategia política si Casado quiere irse al centro porque aumenta la tensión, de la cual por cierto, ya hay de sobra en el parlamento. Lo que falta es educación y sobre todo soluciones, lo que viene a ser profesionalismo, porque tirarse los trastos no es profesionalismos, es una niñada de a ver quién da mas y quién queda por encima. ¿Ha renunciado Cayetana a su acta de diputado? ¿No verdad? ¿Hasta ahí llega el compromiso con sus valores? Anda ya.

Es decir, creo que a estas dos mujeres, con razón o sin ella (allá cada cual) no se las cargaron por era mujeres, sino porque a vista de algunas personas del partido hicieron algo mal. Algunos estarán de acuerdo, otros no. No quiero decir que el PP no sea machista, habrá quién lo sea y habrá quién no; parte de su electorado puede incluso que sea machista, no lo sé, lo que está claro es que si algo se hace mal, se hace mal seas hombre o mujer. Ya basta un poco de tachar de machista a todo el mundo que parece que una mujer no puede equivocarse. Pues si, las mujeres se equivocan como los hombres, y pierden puestos de trabajo por ello también.
Gracias por tu aportación.
Soraya tiene mucho más carisma, inteligencia y oratoria que Casado, pero eligen al Segundo, por ejemplo. Las otras que hay si mediocres hasta decir basta todos sabemos la razón de sus cargos.
En fin, una pena.
 

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