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Tema: Afganistán: La guerra de Zapatero

  1. #1
    Pagaycalla
    Invitado Avatar de Pagaycalla

    Predeterminado Afganistán: La guerra de Zapatero

    MATANZAS DE CIVILES EN AFGANISTÁN: ¿QUÉ HACEN ALLÍ LAS TROPAS ESPAÑOLAS?

    ¿Por qué no se habla de lo que está pasando en Afganistán?.

    Con la escusa de la lucha contra los talibanes, EE.UU., la OTAN y el Ejército español están involucrados en una operación militar criminal.

    Cada vez mueren más civiles, pero sus imágenes no podemos verlas en TV. El pasado 22 de agosto murieron 90 civiles en un bombardeo.

    El pasado 22 de agosto un ataque de las tropas occidentales aliadas en Afganistán mató a 19 mujeres, 7 hombres y casi 50 niños menores de quince años.

    ¿Qué están haciendo la tropas españolas en Afganistán?

    ¿por qué los mass media no nos dicen que está pasando realmente?

    ¿por qué no hay forma de acceder a la información sobre Afganistán directamente?.

    ¿dónde está el movimiento "NO A LA GUERRA"?

    Esto es violencia, y todo por defender los intereses estratégicos capitalistas en la zona (gas natural, rutas del opio...).

  2. #2
    Cotilla Habitual Avatar de Aurora Paulina
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    Lightbulb Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    voy a meterme en este tema porque no se trata de politica española, sino internacional:

    realmente yo pense que Zapatero iba a retirar las tropas españolas de medio oriente. Yo le creia cuando criticaba a Aznar. Me parece hasta raro que no lo haya hecho, ya que si hubo un factor decisivo para que el gane las elecciones del 2004, fue el 11-M.
    Claro que no se sbe quien lo hizo, pero si esta claro cual fue la respuesta del pueblo español frente al atentado: prefirieron hacer ganar a quien criticaba a Aznar.

  3. #3
    Cotilla Habitual Avatar de Karina
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    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    En mi (equivocada) opinión personal, yo estaba convencida que Zapatero iba a retirar a los soldados españoles de la guerra desatada por Bush "el mesiánico"........ Me deja de una pieza que no lo haya hecho.... Fortalece mi feeling: " Palabras de político en campaña electoral = MERDE!"
    Y jodernos los que creímos en los discursos de los políticos que nos "endulzaron el oído"! Por... gilis, honestos y bien pensados; por incautos, por esperanzados...
    La realidad te da cada guantazo!!!!!!!!!
    "Yo soy como la loba, rompí con el rebaño.
    Y desde entonces vivo sola, apartada del llano..." by Alfonsina Storni, poeta nacida en Suiza.


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  4. #4
    Cotilla Veterano Avatar de raiña
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    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Cita Iniciado por Aurora Paulina Ver Mensaje
    voy a meterme en este tema porque no se trata de politica española, sino internacional:

    realmente yo pense que Zapatero iba a retirar las tropas españolas de medio oriente. Yo le creia cuando criticaba a Aznar. Me parece hasta raro que no lo haya hecho, ya que si hubo un factor decisivo para que el gane las elecciones del 2004, fue el 11-M.
    Claro que no se sbe quien lo hizo, pero si esta claro cual fue la respuesta del pueblo español frente al atentado: prefirieron hacer ganar a quien criticaba a Aznar.
    Zapatero simplemente se beneficio de las mentiras de Aznar tras el 11M.
    Creeme que Aznar no se merecia ganar esas elecciones despues de ser parte del "trio de las Azores" (y te lo dice una persona apolitica).

    El 11M no lo hizo ni la ETA, ni los GAL, ni Al Qaeda (que no existe). Fue lo mismo que el 11S y el 7J en Londres. Un atentado para justificar la mentira de la "guerra contra el terrorismo", cuando el 11S ya quedaba muy lejos y la guerra de Irak y Bush perdian popularidad en los USA.

    En España realmente solo existe un partido, el PPSOE o partido de la oligarquia. Y gobierne uno u otro las politicas son practicamente las mismas, sobre todo las economicas y de politica exterior.

    Te recomiendo estos videos

    [ame=http://www.youtube.com/watch?v=zztpwcwyGUY]YouTube - 11-S 11-M 7-J coincidencias[/ame]

    [ame=http://www.youtube.com/watch?v=QRVkVAg4nQA]YouTube - Madrid 11M: 911 días después. (3ª parte)[/ame]

    [ame=http://www.youtube.com/watch?v=wfJl2OFfrhA]YouTube - Rockefeller ayudo planear el 11 de Septiembre[/ame]

    En cuanto a la guerra de Afganistan, me temo que a ZP no le queda otra que enviar soldados pq somos parte de la OTAN y esa es una guerra de la OTAN. O nos retiramos de la OTAN o estamos obligados a aportar soldados igual que el resto de paises miembros.
    Y si, obviamente esa es una guerra de intereses, una guerra para montar un oleoducto que va parar al Mar Caspio, por el opio y para aislar a Rusia. Estamos en una guerra entre los bloques USA-UE y Rusia-China-Iran.
    Aunque es mas facil convencer a los pueblos de la necesidad de las guerras, si les dicen que es por su seguridad (para luchar contra el terrorismo) o para llevar la democracia a esos pueblos, que decirles que es por motivos economicos de grandes corporaciones o de geopolitica.


    Francesco Cossiga (ex presidente italiano): "La CIA y el Mossad hicieron el 11-S"

    Francesco Cossiga (ex presidente italiano): "La CIA y el Mossad hicieron el 11-S"

    POR EL FIN DE LOS SECRETOS DE ESTADO: http://stopsecrets.ning.com/

  5. #5
    Pagaycalla
    Invitado Avatar de Pagaycalla

    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    [ame=http://www.youtube.com/watch?v=v5cO9MykKGE]YouTube - Reportaje: Afganistán, Españoles en la ratonera[/ame]

    Escándalo en el Ejército por un reportaje sobre Afganistán

    Los soldados españoles rehuyen el combate. Cuando escuchan a los talibanes, huyen corriendo (“como los italianos”). La población local sospecha que las tropas españolas, a escondidas, llevan comida a los talibanes. España está derramando dinero a manos llenas para comprar la seguridad de nuestras tropas.

    Tan evidente es la inhibición de las tropas españolas que la población local, según este reportaje, ha empezado a alimentar una sospecha: que los españoles envían comida en secreto a los propios talibanes para comprar su propia seguridad.

    “Esto es una guerra”, clamaba ante las cámaras de TV un coronel norteamericano, que se lamentaba de que no todos los aliados hayan entendido su misión. . “¿Los talibanes son nuestros enemigos?”, preguntaba el reportero a un teniente español. “No”, contestaba éste con ademán seguro. “Pero los afganos sí están en guerra con los talibanes”, apuraba el reportero. “Eh… bueno, sí”, concedía el teniente, dubitativo.


    Hay que hacer notar que la emisión de este reportaje, fuertemente crítico con la política del Gobierno español en Afganistán, coincide con un momento de máxima tensión entre el ejecutivo socialista y el conglomerado mediático de Sogecable-Prisa (propietario de Cuatro), que acusa a Zapatero de favorecer al grupo de Mediapro-La Sexta, grupo este último con el cual mantiene relaciones personales y laborales el esposo de la ministra de Defensa.

  6. #6
    pasadpresent
    Invitado Avatar de pasadpresent

    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Cita Iniciado por Pagaycalla Ver Mensaje
    MATANZAS DE CIVILES EN AFGANISTÁN: ¿QUÉ HACEN ALLÍ LAS TROPAS ESPAÑOLAS?

    ¿Por qué no se habla de lo que está pasando en Afganistán?.

    Cada vez mueren más civiles, pero sus imágenes no podemos verlas en TV. El pasado 22 de agosto murieron 90 civiles en un bombardeo.

    El pasado 22 de agosto un ataque de las tropas occidentales aliadas en Afganistán mató a 19 mujeres, 7 hombres y casi 50 niños menores de quince años.

    ¿Qué están haciendo la tropas españolas en Afganistán?

    Alive in Afghanistan | Gold price slightly down in Kabul

    Una nueva ley de minería se aprobó en 2005 y por el 2006 las regulaciones estaban siendo desarrolladas para estructurar la exploración más formal, y para los minerales.

    Mining in Afghanistan - Wikipedia, the free encyclopedia

    EL ORO

    Afghanistan sitting on a gold mine

  7. #7
    Cotilla Avatar de candela paz
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    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Cita Iniciado por Pagaycalla Ver Mensaje
    MATANZAS DE CIVILES EN AFGANISTÁN: ¿QUÉ HACEN ALLÍ LAS TROPAS ESPAÑOLAS?

    ¿Por qué no se habla de lo que está pasando en Afganistán?.

    Yo hablo de ello todos los dias, y si hay algo que suscita interes es Afganistan ahora mismo. Como que no se habla??????????

    Con la escusa de la lucha contra los talibanes, EE.UU., la OTAN y el Ejército español están involucrados en una operación militar criminal.

    Tienen mandato de la ONU, esto no es Iraq, el mandato es del Consejo de Seguridad y no hay autoridad internacional mayor que confiera mas legitimidad que esa para una operacion militar.

    Cada vez mueren más civiles, pero sus imágenes no podemos verlas en TV. El pasado 22 de agosto murieron 90 civiles en un bombardeo.

    No es verdad, el recuento posterior de las victimas dio al final 17, de las que aun no se saben cuantos eran civiles legitimos y cuantos talibanes, que tampoco van de uniforme ni llevan pegatina de "yo soy el taliban"

    El pasado 22 de agosto un ataque de las tropas occidentales aliadas en Afganistán mató a 19 mujeres, 7 hombres y casi 50 niños menores de quince años.

    No es verdad.

    ¿Qué están haciendo la tropas españolas en Afganistán?

    Preguntaselo a la ministra; yo los tengo un poco lejos, pero algo se de lo que han hecho ultimamente, han dado apoyo a los afganos de a pie para que el dia de las elecciones no los mataran los talibanes mientras, con gran esfuerzo, iban a votar... los que optaban por las leyes de la civilizacion (votar) contra los que matan, sin mas.

    ¿por qué los mass media no nos dicen que está pasando realmente?

    claro que lo dicen, a veces con exageraciones como en el caso de los 90 civiles muertos, que no fue verdad.

    ¿por qué no hay forma de acceder a la información sobre Afganistán directamente?.

    Pues vente, te esperamos en Kabul, y asi no tienes mas que recogerla tu in situ... claro, que igual te dan matarile los talibanes segun te vean pinta de occidental, y no vas a poder 'acceder a la informacion'

    ¿dónde está el movimiento "NO A LA GUERRA"?

    Esto es violencia, y todo por defender los intereses estratégicos capitalistas en la zona (gas natural, rutas del opio...).
    Ya, va a ser eso... como tu vives en Espanya practicando el comunismo libertario, y no en una sociedad capitalista de consumo tonto e irresponsable, pues no me extranya que te choque que el capitalismo este por aqui tambien.
    Ultima edicion por candela paz; 12-sep-2009 a las 01:55

  8. #8
    pasadpresent
    Invitado Avatar de pasadpresent

    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Cita Iniciado por pasadpresent;860566

    EL ORO

    [url=http://www.rawa.org/temp/runews/2008/02/21/afghanistan-sitting-on-a-gold-mine.html
    Afghanistan sitting on a gold mine [/url]

    En el libro, “Una monarquía protegida por la censura” (Ediciones Akal), Iñaki Anasagasti explica cómo se rompió la relación de deferencia y simpatía con la que el Rey siempre le trató. Fue en 2003, a raíz de un almuerzo que los Reyes mantuvieron con los portavoces del Congreso.

    El parlamentario del PNV defendió entonces ante Don Juan Carlos la necesidad de que España no apoyara la guerra en Irak. Hasta aquel momento, Anasagasti respetaba la figura del Rey porque había prestado “indudables servicios” al Estado. Pero su opinión comenzó a cambiar cuando vio cómo el monarca rechazaba influir, tal y como le reclamaron algunos parlamentarios, sobre la decisión del ex presidente José María Aznar de apoyar la guerra de Irak.

    Fue entonces cuando Anasagasti espetó al Rey que, si le gustaba la guerra, “¿por qué no se iba a Irak o mandaba a su hijo a aquella locura?”. A Su Majestad no pareció gustarle la sugerencia y, a partir de ese momento, se registró cierto distanciamiento.

    NEGRO SOBRE BLANCO: Anasagasti escribe sobre una Monarquía basada en silencios.

  9. #9
    Cotilla Veterano Avatar de IDOLO
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    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Cita Iniciado por Pagaycalla Ver Mensaje
    YouTube - Reportaje: Afganistán, Españoles en la ratonera

    Escándalo en el Ejército por un reportaje sobre Afganistán

    Los soldados españoles rehuyen el combate. Cuando escuchan a los talibanes, huyen corriendo (“como los italianos”). No es que rehuyan el combate. Su misión no es combatir, sino ayudar a los otros contingentes. Ahora bien, si les atacan no se van a qudar de brazos cruzados.

    La población local sospecha que las tropas españolas, a escondidas, llevan comida a los talibanes. España está derramando dinero a manos llenas para comprar la seguridad de nuestras tropas. Me parecen fuertes y provocativas esas afirmaciones además de difamatorias. En éste asunto no valen sospechas, porque se juega con la fama de unos soldados, los cuales precisamente están muriendo a manos de ataques de los talibanes. Si esas sospechan no se demustras, SON CALUMNIAS

    Tan evidente es la inhibición de las tropas españolas que la población local, según este reportaje, ha empezado a alimentar una sospecha: que los españoles envían comida en secreto a los propios talibanes para comprar su propia seguridad. Se ha demostrado precisamente lo contrario, que los talibanes no respetan a las tropas españolas

    “Esto es una guerra”, clamaba ante las cámaras de TV un coronel norteamericano, que se lamentaba de que no todos los aliados hayan entendido su misión. . “¿Los talibanes son nuestros enemigos?”, preguntaba el reportero a un teniente español. “No”, contestaba éste con ademán seguro. “Pero los afganos sí están en guerra con los talibanes”, apuraba el reportero. “Eh… bueno, sí”, concedía el teniente, dubitativo.


    Hay que hacer notar que la emisión de este reportaje, fuertemente crítico con la política del Gobierno español en Afganistán, coincide con un momento de máxima tensión entre el ejecutivo socialista y el conglomerado mediático de Sogecable-Prisa (propietario de Cuatro), que acusa a Zapatero de favorecer al grupo de Mediapro-La Sexta, grupo este último con el cual mantiene relaciones personales y laborales el esposo de la ministra de Defensa.
    Y solo falta que metan a las tropas de Afganistan con el tema de Mediapro, que dicho sea de paso no estoy de acuerdo, pero cada tema en su tema. No mezclemos.
    No te tomes la vida demasiado en serio, al fin y al cabo, no vas salir vivo de ella.


    VIVE LA VIDA. LUEGO DÓNALA
    (Lema de la campaña de donación de ALCER)


    HASTA QUE NO HAYAS AMADO A UN ANIMAL, PARTE DE TU ALMA PERMANECERÁ DORMIDA.

  10. #10
    Pagaycalla
    Invitado Avatar de Pagaycalla

    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Cita Iniciado por IDOLO Ver Mensaje
    Y solo falta que metan a las tropas de Afganistan con el tema de Mediapro, que dicho sea de paso no estoy de acuerdo, pero cada tema en su tema. No mezclemos.
    Ya ve lo que hacen la TDT o lo derechos del fútbol.

    Te pueden llevar a pintar en un reportaje a los norteamericanos como poco menos que ángeles guardianes de la pobre población afgana sometida por los supervillanos talibanes, cuando hace apenas unos meses pintabas que los supervillanos eran esos mismos norteamericanos que metían a pobrecillos talibanes en Guantánamo.

    ¿Qué nos creemos, lo de antes o lo de ahora?. Es que claro...tratándose de PRISA, uno nunca sabe.

  11. #11
    Nodan
    Invitado Avatar de Nodan

    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Hablemos de Afganistán

    La situación en Afganistán es lo suficientemente complicada como para que el Parlamento español se conforme con unas declaraciones de la ministra de Defensa, Carme Chacón, según las cuales el Gobierno considera que será posible retirar las tropas españolas "antes de cinco años". Todo el mundo es consciente de que los europeos (británicos incluidos) buscan una salida de Afganistán y que eso es así porque, con los recursos disponibles, no es posible ganar esa guerra (se llame como se llame oficialmente). La cuestión es cómo conseguir esa salida sin llevarse por delante el prestigio de la OTAN, es decir, cómo se consigue que sea la propia OTAN la que lidere la negociación para salir del atolladero.


    El Parlamento no puede conformarse con que Carme Chacón diga que es posible retirar las tropas "antes de cinco años"

    Todo esto es lo bastante serio y España está lo bastante implicada como para que el Parlamento español exija bastante más claridad al Gobierno. Es cierto que el Congreso tiene una exasperante tendencia a debatir asuntos internacionales en clave de política interna, pero habrá que correr ese riesgo, pedir responsabilidad a los partidos y discutir públicamente temas que deben ser conocidos públicamente. El Parlamento debe debatir la alianza de facto que existe entre la OTAN y Karzai; la estrategia europea en su conjunto, y cómo participa España en su formulación; los límites exactos del mandato del contingente militar español y las dificultades reales para cumplir esas instrucciones sobre el terreno...

    Son temas que ya han debatido los Parlamentos de Dinamarca o Australia, pasando por Holanda, Francia, Canadá o el propio Reino Unido, y que no pueden ser distraídos en España por más tiempo. No se trata de responder a una exigencia del PP. De hecho, el Partido Popular siempre ha rehuido un debate parecido (en el que se vería obligado a expresarse con mucha más precisión). Se trata de hablar con claridad de asuntos que lo exigen.

    La situación es especialmente seria porque la insurgencia afgana está logrando recolocarse en el terreno. No todos los insurgentes son terroristas relacionados con Al Qaeda, aunque la presencia de esa organización terrorista está sobradamente demostrada. La cuestión es que, pasados varios años de la presencia militar de la OTAN en Afganistán, ha quedado claro que los europeos no ejercen un mínimo liderazgo, ni tienen intención de ejercerlo. Hasta ahora se han limitado a seguir los planteamientos de Washington.

    También están claras algunas otras cosas. Los europeos han cometido errores fundamentales. Y estaría bien recordar que cuando hablamos de los europeos, hablamos de los españoles, porque se supone que hemos sido parte y hemos intervenido en esas decisiones y en esos errores. Por ejemplo, ha sido un error no tener nunca un objetivo concreto y vender la intervención en Afganistán como una misión humanitaria y de reconstrucción, olvidando que se trataba también de un problema militar. Por ejemplo, ignorar a los actores locales y no ser capaces de promover un diálogo imprescindible con los talibanes. Por ejemplo, ignorar que no hay solución sin tener en cuenta a Irán, a Pakistán y a Rusia (encantada con el fracaso de la OTAN).

    Sobre todo, no cumpliendo con nuestro compromiso de ayudar a la población civil. Es cierto que la ayuda humanitaria permite alimentar al país. Es cierto que los médicos militares atienden a la población civil, que se han construido algunas escuelas y caminos y se han perforado pozos. Pero el impacto ha sido muy pequeño sobre la mayor parte de la sociedad afgana y la población tiene la certeza de que los más beneficiados han sido la élite militar, los señores de la guerra y los señores del contrabando. A Afganistán no ha llegado ni la mitad de la ayuda civil prometida por Europa.

    De todo esto habría que debatir en el Parlamento, del impacto que puede tener la operación en la OTAN (que toma decisiones con nuestro voto), de la obligación de salir de allí y de la responsabilidad que significa dejar incumplidas las promesas a la población civil, y muy especialmente a las mujeres afganas, a las que, mal que bien, de forma abominablemente insuficiente, se ha ayudado a proteger de algunos de los peores excesos.

    El Pais 13-9-09

  12. #12
    Pagaycalla
    Invitado Avatar de Pagaycalla

    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    El secretismo y la manipulación de la realidad ha sido una constante en los gobiernos socialistas que han participado en misiones de guerra.

    Uno de sus puntales electorales es alimentar el mito de que el PSOE es la encarnación de la paz y el antiimperialismo.

    Es un mensaje que no tiene lógica, ni sentido, ni significa nada; pero cala en mucha gente si lo repites machaconamente. Da igual cual sea la realidad.


    FELIPE GONZÁLEZ Y LA GUERRA DEL GOLFO



    TRIPULACIONES CON RECLUTAS QUE CUMPLEN EL SERVICIO MILITAR OBLIGATORIO IRÁN AL GOLFO DE OMÁN Y AL MAR ROJO
    El País, miércoles 22/08/1990




    “COMO SI FUERAMOS SUBNORMALES”
    El País, 24/08/1990

    "Llamamos a la Armada y nos tratan como si fuéramos subnormales". "Hay que exigir que las familias puedan hablar con los chavales” se quejaba ayer Pilar, madre de Daniel Sagrado, 19 años, antes camarero que soldado. Desde el miércoles, el cabo madrileño, que comenzó su mili obligatoria en marzo, está de vuelta en la fragata Santa María en Cartagena.

    La Oficina del Defensor del Soldado ha exigido además a Defensa "lo más insolidario es mantener a las familias en situación angustiosa".

    El padre de un marinero de la corbeta Cazadora cree que el secreto con que se llevan a cabo los preparativos en la base de Cartagena es un mal augurio, informa Iñigo Sáenz de Ugarte. Arturo Ricard, comerciante catalán cree que se está jugando con la vida de los hijos.




    LAS CORBETAS ZARPARON ENTRE LA RESIGNACIÓN DE LOS FAMILIARES
    Más de mil personas, la mayoría familiares de los marineros embarcados, despidieron ayer en Cartagena a las corbetas, en una jornada presidida por el dolor y las críticas a la decisión del Gobierno
    La Vanguardia, 27/08/1990

    El acto de despedida se desarrolló entre la emoción, la crispación y el desánimo de la mayoría de los jóvenes que prestan servicio militar obligatorio y que viajan en los barcos.

    Una veintena de familias llegaron en autocar a Cartagena, dirigiéndose al edificio de la Capitanía donde entregaron un comunicado en el que “expusieron su repulsa al Ministerio de Defensa por enviar soldados son ninguna preparación militar” También exigieron que si estalla el conflicto “sean inmediatamente repatriados”, haciendo responsable al Gobierno de cualquier desgracia que les ocurra a sus hijos y que se les dé una mayor información.




    EL PSOE IMPIDE UN PLENO EXTRAORDINARIO EN EL CONGRESO
    El País, 29/08/1990

    Dirigentes de todos los grupos parlamentarios de la oposición coincidieron ayer en criticar al Gobierno por la deficiente información que ha transmitido a la opinión pública en relación con sus decisiones sobre la crisis del golfo Pérsico, especialmente sobre, el envío de barcos de guerra con soldados de remplazo.





    EL GOBIERNO ESPAÑOL FUE INFORMADO POR LA ADMINISTRACIÓN NORTEAMERICANA DEL INICIO DEL ATAQUE A IRAK
    La Vanguardia - 18/01/1991

    González consideró sin fundamento las percepciones de riesgo y alertó de la posibilidad de caer “E N A B U S O S E N M A N O S D E E S P A B I L A D O S”. Pidió a los ciudadanos una reacción serena y responsable, de modo que N O C O O P E R E N E N P E R T U R B A C I O N E S Q U E O R G A N I C E N " G R U P O S R A D I C A L E S" B A J O P R O C L A M A S P A C I F I S T A S. Bajo ciertas condiciones este tipo de actos podrían llegar a poner en cuestión la seguridad colectiva.





    B-52 DE EE UU SALEN EN SECRETO DESDE ESPAÑA PARA BOMBARDEAR OBJETIVOS IRAQUÍES
    El País - 02/02/1991

    El diario New York Times reveló ayer, citando fuentes de la Administración norteamericana, que una base española estaba siendo utilizada por los aviones B-52 que bombardean Irak. El mismo diario señalaba que la decisión se había guardado en secreto porque se consideraba un tema políticamente delicado para el Gobierno español ante su opinión pública.

    El Gobierno autorizó que las 'superfortalezas' usaran la base sevillana de Morón. Por el contrario, Egipto y Arabia Saudí no concedieron esa, autorización a los norteamericanos, entre otras razones porque se trata de un tipo de avión que realiza "bombardeos indiscriminados". Además se trata de una aeronave capaz de portar bombas nucleares.

    El Gobierno francés anunció anoche que ha dado su autorización para que los B-52 que despeguen del Reino Unido sobrevuelen su espacio aéreo. La autorización está supeditada a que los grandes bombarderos lleven sólo armas convencionales.

    En el caso español se desconocen detalles concretos, ya que el Gobierno se negó ayer a informar sobre el tema.

    Numerosos B-52 despegan desde hace 10 días de la base de Morón con unas 45 toneladas de bombas cada uno, que arrojan sobre las fuerzas iraquíes en Irak y Kuwalt. Los aparatos regresan al término de su misión.

    Fuentes de la base de Zaragoza indicaron ayer que los aviones Hércules del Ala 31 de la Fuerza Aérea española realizan cuatro vuelos diarios a la base sevillana transportando unas 50 toneladas de bombas, que son utilizadas por los B-52. Cada día salen de Torrejón (Madrid) varios camiones cargados con material diverso con destino a Morón (Sevilla).




    EL GOBIERNO REAFIRMA SU POLÍTICA DE SECRETISMO SOBRE LA PARTICIPACIÓN ESPAÑOLA EN LA GUERRA
    El País -03/02/1991

    El presidente del Gobierno, Felipe González opina que variar ahora esta línea supondría "abrir un melón" que sólo beneficiaría a Izquierda Unida.

    Medios diplomáticos manifestaron su preocupación por el negativo efecto sobre las ya delicadas relaciones de Madrid con los países del Magreb y de Oriente Próximo.




    NO CAMBIAREMOS SEGURIDAD POR UN PUÑADO DE VOTOS
    El País - 7/02/1991

    El ministro de Defensa, Narcís Serra, insistió ayer en el Congreso que el Gobierno mantendrá en secreto cualquier dato sobre el apoyo logístico brindado a EE UU en la guerra. Admitió que esta política puede ser impopular, pero recalcó: "No cambiaremos temas de seguridad nacional por un puñado de votos".

    El presidente del Gobierno, en una entrevista a La Vanguardia, admitió que el apoyo logístico dado a EE UU puede tener un coste para España.





    SERRA EXPEDIENTA A DOS MILITARES POR LA FILTRACIÓN DE PLANES SECRETOS
    El País, 14/02/1991

    A raíz de la filtración a un periódico de documentos secretos sobre planes -bautizados como Papá Golf y Papá Tango- de hipotéticas actuaciones directas de las Fuerzas Armadas españolas en el conflicto del Golfo.

    En síntesis, se trata de planes para enviar tropas paracaidistas a Turquía para reforzar la frontera de este país con Irak y desplazar 6.000 hombres a Arabia Saudí. Una docena de aviones, además, podría apostarse en la base turca de Incirlick y en los Emiratos. Asimismo, el Grupo Aeronaval de Combate de la Armada debería ser enviado a Abu Dabi.




    "EL GOBIERNO AUTORIZÓ 294 MISIONES DE LOS B-52 DESDE SUELO ESPAÑOL
    El País - 06/03/1991"

    George Bush: "El apoyo de España fue sólido como una roca"

    El presidente del Gobierno, Felipe González, reveló que el Gobierno autorizó 20,000 vuelos de ida y vuelta, a bordo de los cuales fueron transportadas 205,000 toneladas de material y 105,000 personas.

    El jefe del Ejecutivo sorprendió al Parlamento al dar a conocer unos datos que sistemáticamente había ocultado durante todo el conflicto. Aseguró que un 35% del despliegue norteamericano se había realizado a través de España, pero que el porcentaje se elevó al 60% en los momentos más críticos de la guerra.

    El líder del Partido Popular, José María Aznar, coincidió en considerar que España ha desempeñado el papel que le correspondía,

    El resto de los grupos, salvo Izquierda Unida, apoyó al Gobierno. El portavoz de IU, Julio Anguita, resaltó que ha sido "exorbitante" el coste en vidas humanas y bienes económicos pagado por la paz.

  13. #13
    Cotilla Veterano Avatar de JAJAJAJA*
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    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    YO HECHO EN FALTA A LOS PELOTAS DE ZPARO, CARTELITO EN LA SOLAPA DE LA CHAQUETA EN TODOS LOS ACTOS SOCIALES PIDIENDO AL GOBIERNO QUE LAS TROPAS ESPAÑOLAS DE MARCHEN DE AFGANISTAN...............................¿DÓNDE ESTÁN ESTOS PACIFISTAS ANTIMILITARES? ¿DONDE SE HAN METIDO AHORA?
    ¡¡ VIXCA VALENÇIA Y LES FALLES ¡¡

  14. #14
    Manitoba-
    Invitado Avatar de Manitoba-

    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Cita Iniciado por Aurora Paulina Ver Mensaje
    voy a meterme en este tema porque no se trata de politica española, sino internacional:

    realmente yo pense que Zapatero iba a retirar las tropas españolas de medio oriente. Yo le creia cuando criticaba a Aznar. Me parece hasta raro que no lo haya hecho, ya que si hubo un factor decisivo para que el gane las elecciones del 2004, fue el 11-M.
    Claro que no se sbe quien lo hizo, pero si esta claro cual fue la respuesta del pueblo español frente al atentado: prefirieron hacer ganar a quien criticaba a Aznar.


    .... de Irak ....

    ZP prometió retirar las tropas españolas de Irak ....

    de una guerra provocada por las mentiras (armas de destruccion masiva) del cowoy Bush y sus pitufos Aznarito y Blair ..... y sin el beneplacito del Consejo de Seguridad de la ONU .....

    ... y las retiró .......

    ... no confundamos los temas .....

  15. #15
    Cotilla Veterano Avatar de Axel
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    Predeterminado Re: Afganistán: La guerra de Zapatero

    Cita Iniciado por Aurora Paulina Ver Mensaje
    voy a meterme en este tema porque no se trata de politica española, sino internacional:

    realmente yo pense que Zapatero iba a retirar las tropas españolas de medio oriente. Yo le creia cuando criticaba a Aznar. Me parece hasta raro que no lo haya hecho, ya que si hubo un factor decisivo para que el gane las elecciones del 2004, fue el 11-M.
    Claro que no se sbe quien lo hizo, pero si esta claro cual fue la respuesta del pueblo español frente al atentado: prefirieron hacer ganar a quien criticaba a Aznar.
    Se sabe perfectamente quién hizo los atentados del 11M, los culpables que quedaron vivos están condenados...Han sido juzgados, algo que no ha ocurrido en EEUU con los del 11S.

    El pueblo respondió de esa manera no porque se criticara a Aznar, sino porque Aznar mintió, mintió para sacar réditos electorales...Pero se le vio el plumero enseguida, tan pronto como lo vieron en otros países cuando intentó engañar desde las distintas embajadas.

    Zapatero hizo lo que prometió: sacar las tropas de Irak: de una guerra injusta, ilegal, inmoral...sin mandato de la ONU...Una guerra, por cierto, contestada en todo el mundo, por población civil de todo el mundo: varios millones de personas se manifestaban en todos los países (incluido EEUU)
    El asunto de Afganistan es bien distinto: por supuesto que nuestros soldados están en peligro, ¿alguien puede dudarlo?, por supuesto que en los últimos meses ha cambiado la situación, probablemente habrá que revisar muchas cuestiones en torno a Afganistán...Pero, de momento:
    - Se han apoyado unas elecciones.
    - Se ha repartido ayuda humanitaria, construido hospitales, asentamientos...
    - la acción militar, por parte de España, Italia...sólo es defensiva...
    Habrá que revisar, sí, muchas cuestiones...Pero hoy es la cuestión pendiente no sólo de España, ni mucho menos, sino de todos los países que intervienen.
    Por cierto, el título del hilo...demencial.
    ¡Salud y República!
    Sólo me conmueve la libertad de pensamiento

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